Vis reageert duidelijk niet op de temperaturen, vis reageert op daglicht. We hebben geen koude winters meer, er van uit gaan dat temperatuur de grote trigger is om de havens in te trekken is wel een beetje achterhaalt, lijkt mij.
En hou het maar op een combi van beide. Gelukkig zijn onze geldverspillers in Brussel er eindelijk achter dat de aalscholver nu een plaag begint te worden en dat deze ingedamd dient te worden.

Vis blijft op de open wateren paar trekken er nog naar de winter stekken toe omdat het bijna niet meer koud genoeg wordt zodat het water bevriest dan de helderheid van het water is een mooi iets maar de veelheid van snoek is mooi maar vergeet niet wat ze dagelijks opvreten aan vis en dan de opmars van de meerval die je zelfs in de achteraf sloten al tegen komt is ook niet van het beste voor veel viswater en de weinige plekken waar swinters de vis nog naar toe trekt wordt vaak zo druk bevist dat de rovers daar het spelletje door hebben ze liggen er wel maar trappen niet meer in die dode aasvissen die overal boven hun hoofden zweven en helaas het besluit om de aalscholvers te beschermen werkt ook niet in ons voordeel voor de visstand en overbevissing geloof ik allemaal wel want die paar vissers die nog bezig zitten met een paar netjes die doen het gewoon heel goed er is nog nooit zoveel snoekbaars en snoek geweest op IJsselmeer en marker meer alleen we vangen ze slecht omdat ze daar vreet zat hebben weet dat niet iedereen hier mee eens is maar dan raad ik aan om eens boven de gaten te kijken met de dieptemeter aasvis zat

ik denk:
aalscholvers
meerval
BEROEPSVISSERIJ !!!!
Vlak niet uit wat deze 3 weg nemen .

het water is te schoon kleine vis kan niet overleven als er geen eten is gaan ze dood

Als bioloog kan ik je nog een veel betere verklaring geven waarom deze vissen deze plekken niet langer opzoeken, dat is namelijk de invloed van vissers op dit soort winterstekken. Vissen trekken naar dit soort stekken toe omdat het energetisch goed voor ze is, en ze gedijen beter. De hoge druk van zowel sportvissers als roofdieren in deze omgeving maakt het niet langer energetisch gunstig om naar dit soort plekken toe trekken. De constante stress van mogelijke predatie (een vis ziet een sportvisser ook zeker als predator) maakt dat ze naar andere plekken zoeken, die van nature warmte afgeven en die minder bekend zijn.
Ik ken persoonlijk veel van dit soort winterhotspots, zowel bekende als bepaalde in Friesland die ik voor mij alleen heb. Degene die iedereen kent en waar schouder aan schouder wordt gevist, leveren lang niet allemaal meer vis op, en sommige het ene jaar wel, dan 2 jaar niet en dan weer 1 jaar wel. Degene die ik voor mij alleen heb liggen elk jaar vol. Verder is er genoeg wetenschappelijk bewijs dat vissen locaties met hoge hengeldruk beginnen te vermijden, zeker met Catch en Release. Het idee dat een vis een geheugen heeft van 3 seconden is een fabeltje, ze zijn veel slimmer dan dat wij denken, ook in het maken van dit soort "beslissingen". Een goed voorbeeld hiervan is de haringtrek voor de kust van Noorwegen, waar oudere generaties haringen de migratiepatronen bepalen gebaseerd op de ervaringen van het jaar daarvoor.

Ontzettend veel kennis hier aanwezig als ik zo de reacties lees.
Iets met de beste stuurlui...

Wat een onzinreacties. Iedereen die wel eens met een dieptemeter op de grotere wateren vist weet dat er echt geen vis minder zit. Alles blijft op het open water in de diepere gaten. De verhoogde hengeldruk heeft ook invloed he, sommige van die snoeken werden 80x per winter gevangen. Zou jij dan het volgend jaar terugkomen?

Het is nog niet erg koud geweest, dus de watertemperatuur is voor de vis nog geen reden om warmer stads water op te zoeken. Zo gauw het weer -10 wordt en buitenwater dicht vriest wordt het een ander verhaal. Van hengeldruk effecten bij snoeken geloof ik niets. Snoeken worden soms op 1 middag meerdere malen gevangen, dus die leren er niet echt veel van.

Waterkwaliteit is veel meer van invloed dan de andere genoemde factoren. Vis zit dieper of er is gewoon minder vis ivm minder voedsel in het water. Hoeveel water is er wel niet drastisch helderder geworden?

Is ook een groot gedeelte dressuur , de vis is er wel maar gedraagd zich anders.
Zelfde verhaal met de baarsvisserij op de rivierplassen.
Waar je 4 jaar geleden nog harde aanbeten kreeg en flinke aantallen grote baarzen ving is het nu vaak erg veel moeite doen om wat te vangen met een paar laffe aanbeetjes op een dag.
Is ook niet raar als je ziet dat er elke dag een polonaise aan kunstaas voorbij gezwommen komt zowel vanaf de kant als boot.
Zal op andere plekken en andere vissoorten niet anders zijn.

Dressuur is vast en zeker een belangrijke oorzaak. Deze zomer zag ik bij mij in de buurt ettelijke keren in de week een vette metersnoek jagen in de kant op aasvis. Maandenlang bleef hij dat doen, telkens volgens hetzelfde patroon. Als ik hem bezig zag, zagen mijn collega's hem ongetwijfeld ook aan het werk. Het binnenrollen van de boeggolf van het aankomend veerpont was voor hem het signaal om toe te slaan op aasvis die wellicht effe gedesoriënteerd was. We wisten dus zeker dat hij er de hele tijd was en toch kreeg niemand hem aan de haak.
Ik herinner mij verder een SNB activiteit 20 jaar geleden hartje winter. Aan het eind van een beschutte poldersloot joeg een aantal snoeken op een school aasvis die ze daar wellicht bij mekaar hadden gedreven. Zelden zo'n spektakel gezien dat wel een halfuur aanhield en toch was er niet één snoek die ook maar één keer uithaalde naar het kunstaas van één van de 4 vissers die de stek permanent bestookten.
Omdat we in de buurt waren, zijn we ooit eens langs gereden in het Zweedse Västervik. Dat werd in de jaren negentig omschreven als het eldorado voor de snoek. Duitsers, Nederlanders, Belgen liepen er de deur plat om op snoek te vissen. De uitbater van het kamp verhuurde tientallen visbootjes. Maar toen wij er waren eind Apr/begin mei, hoorden we van de gasten dat er geen staart gevangen werd, een paar snoekjes per man in een week tijd bootvissen. Geen wonder, die stekken binnen redelijke vaarafstand van het kamp, waren gewoon plat gevist al na een paar weken dat het ijs uit het gebied was verdwenen. Vissers die in die tijd al een GPS hadden en die het aandurfden om het doolhof van eilanden 10 of 15 Km van het kamp verwijderd te verkennen, die vingen WEL goed. Gewoon omdat zij de witte merels waren die daar waren voor de massa er kwam.
Vergeet vooral niet dat onze winters aanzienlijk zachter zijn en er dus ook meer gevist wordt, dat het aantal boten op het water flink is toegenomen, dat die boten veel beter zijn uitgerust qua sonar, GPS maar ook qua besturing, dat stekinformatie via sociale media nu veel sneller zijn weg vindt in de vissersgemeenschap. En dan hebt je juist datgene dat je absoluut niet moet hebben : een leger snoeken die de tanden op mekaar houden omdat ze zich net één keer teveel lieten verrassen.

geheel eens met @fons. Gisteren was er weer een invasie van Belgen, Duitsers en Fransen bij het Haringvliet. Minstens 50 boten op het water en dat alleen al vanaf de Banaan. Je moest echt zoeken naar Nederlandse kentekens. Iedere dag gaat er weer een armada aan visboten het water op en op de hotspots is derhalve niets meer te vangen. De laatste twee jaar is er mede door corona en al die social media over roofvis een explosie geweest van nieuwe boten. Zie ook Facebook waar iedere week weer iemand meldt dat hij nu begint met roofvissen en weer dezelfde vragen stelt die al 300 x zijn gesteld. Gisteren op het Haringvliet zie ik constant 3 á 4 boten om me heen, waar ik enkele jaren geleden de hele dag geen visboot tegenkwam. Ieder zijn plezier, maar dit is gewoon niet leuk meer.
Vis genoeg op het beeldscherm te zien, maar bijten doen ze niet meer. Geen wonder als je iedere dag zeker 10 keer een stuk kunstaas ziet met bijbehorende ping van de sonar. Begin bijna medelijden te krijgen met de vissen. volgens mij is er geen metersnoek meer die niet minstens 1x gevangen is. Mijn conclusie is dat we met teveel mensen op dezelfde vis aan het jagen zijn en het water/bodem gewoon afschrapen. Daar komen de beroepsstropers zoals Klop plus de aalscholvers nog bij. De wal keert het schip!

Jouw verhaal komt precies overeen met mijn ervaringen van de laatste paar jaar, met name de laatste 3 jaar wordt het wel erger.
Aalscholvers en overbevissing kan ik op mijn water niet de schuld geven, aangezien er geen beroepsvisserij is en de populatie aalscholvers ook niet enorm te noemen is.
Persoonlijk denk ik dat de vis minder behoefte heeft om de geijkte winterstekken op te zoeken. Ik vang nu nog wel snoek op de routes er naar toe en rondom de winterstekken. OP stekken waar ik 3 a 4 jaar geleden nauwelijks snoek ving, heb ik nu de beste dagen. Heb er geen verklaring voor, maar het valt wel op. Woon zelf in de provincie Groningen, dus kunnen we wel stellen dat het niet echt een regionaal verschijnsel is. Dit gaat overigens ook op voor de baars visserij bij mij in de buurt.

Beste Tons en Peter,
even goed lezen waaover de Sebastiaan 'n vraag stelt....wintertrek in havens......

Hallo

Het is heel simpel ......het water is helder dussss voedselloos.....de mens maakt door ideeen alles kapot en we kunnen klagen en daar word niet naar geluisterd!!!!!

De visstand neemt al jaren af onderzoeken bemonsteringen tonen dat aan. Oorzaak heel veel.

Het is misschien niet leuk om te zeggen en sommigen vinden het populistisch, maar is ons land gewoon niet te vol? Het gaat me niet om de types mensen of afkomst of waar het door komt (andere discussie) maar ik mis soms visie: waar willen we heen met zijn allen, wat is nog leefbaar? Ik las laatst dat CBS voor de komende jaren een bevolking van 20 miljoen verwacht..we zitten nu op bijna 18 miljoen.. Je hoort nergens of dat kan, past, energie en voedsel voldoende is, afvalstromen beheersbaar blijven..

Maar dat gaat drukte op leveren, ook in de sportvisserij... ik zie het ook bij mijn andere hobby's daar kunnen we soms het aantal leden niet aan.
Cijfers: ±17 miljoen = het aantal mensen in 2020, in 2020 zijn ongeveer 1.7 miljoen daarvan gaan sportvissen. Dat is ongeveer 10% (snel gegoogled sportvisserij nederland en population pyramid). Bierviltje berekening: Straks bij 20 miljoen is het dus mogelijk 2 miljoen sportvissers, als percentages gelijk blijven. Ons land is ook populair bij de buren, gezien daar de visstanden blijkbaar onder druk staan..

Om terug te komen op de discussie: vissen mijden gevaar, gevaar is voor een vis: onverwachte herrie, predatie en gevangen worden. Vissen zoeken in de winter mits echt winterweer een winter overlevings plek op. Maar als die plek gevaar oplevert kiezen ze een andere winter overlevingsplek.
Wat betreft de winters: als ze niet heel streng zijn gaan ze mogelijk elders liggen, voedsel is ook belangrijk als de temperaturen warmer zijn dan normaal: want metabolisme is anders. Sommige bebouwde zones zijn mogelijk helemaal niet zo voedselrijk , maar eerder gunstig vanwege temperatuur en het ontbreken van te harde stroming, bij strenge winters gaat het metabolisme omlaag dus verblijven in een voedselarme zone is voor een witvis dan niet een groot probleem. Ze maken toch minder zwembewegingen.

Er zijn genoeg voorbeelden dat de vistanden afnemen. Er lig nu een dik raport en daar worden de meeste niet vrolijk van. Om het laatste verhaal antwoord te geven. Dat de voorns niet meer in de havens zitten heeft ermee te maken dat deze populatie niet meer is wat het was. Er zat zoveel snoek dat niet elk jaar de zelfde werden gevangen.