helemaal gelijk! het is elke keer wat.Niet meer plaatsen die flauwekul. Ga lekker vissen en zeur niet zo met z,n allen

Beste Wim,

Ik ben het volkomen met je eens dat het niet goed is voor de hengelsport als mensen elkaar verketteren/verdacht maken. Dat wil niet zeggen dat we elkaar nooit op ons gedrag aan mogen spreken. Nu inmiddels algemeen bekend is dat snoekbaars die gehaakt is op grote diepte vaak zichtbaar moeite heeft bij het terugzetten, vind ik dat sportvissers elkaar daar best (op een respectabele manier, maar wel duidelijk) op aan mogen spreken. Het zou hen echter sieren als ze dat persoonlijk -rechtstreeks naar de persoon en op het moment zelf- deden en niet achteraf via internet. Dat is verwerpelijk omdat de andere partij op dat moment geen weerwoord heeft. Ik begrijp jouw reactie -die erop neerkomt dat we elkaar met rust moeten laten- volkomen, maar als we onze sport, elkaar en onszelf serieus nemen, mogen we best op een opbouwende manier iets zeggen. Zonder te veroordelen, want dat werkt averechts, dat zet alleen maar de hakken in het zand -zoals jij nu doet.
Overigens heb ik het nog nooit meegemaakt dat een snoekbaars van 10 meter diepte gevangen een uitpuilende blaas had. Van dieper water dan pakweg 13/14 meter wel. Voor mij ligt daar dan ook de limiet. Ik weet wel dat het legaal is om te snoekbaarzen op 20 meter water, maar met de wetenschap en de ervaringen omtrent trommelzucht die we nu hebben, vind ik het niet verstandig om oogkleppen op te zetten en daarmee stug door te gaan, tegen beter weten in. En de problematiek als "flauwekul" te bestempelen. In mijn ogen is het onderwerp "diepte" bij snoekbaarsvissen een serieus onderwerp waaraan we allemaal ons eigen gedrag zouden moeten toetsen. Natuurlijk... dit is ook maar mijn mening. Die leg ik een ander niet op maar mag 'm wel voorhouden om eens over na te denken...

een ieder is verandwoordelijk voor z,n eigen gedrag..ik lees hier veel over het zo geroemde c&r.word zelfs voor gepleit[terecht}ook door ""bekende sportvissers" commercieel belang wint het soms van het gevoel....tja...zo lang de drang tot ""scoren"" over heerst...wie heeft er dan een verantwoordelijksheid gevoel?..tja...

Wilfred, je had het niet beter kunnen verwoorden! Top!

Dit is erg kortzichtig Wim.

Als we allemaal op grote dieptes gaan snoekbaarzen is dit een regelrechte aanslag op het bestand.
Ik denk ook dat Wilfred het verder prima verwoord heeft en alles al gezegt heeft.

mij lijkt het meer een potje"elkaar wat zwart maken" tussen visgidsen.
zeer kinderachtig.
op grote diepte vissen,daar wordt veel over geluld,maar ook ik heb al snoekbaars gevangen op 8meter,waarbij de blaas uit de mond kwam,dus wie zal het zeggen.
ik denk ook vooral dat er andere factoren meespelen,en dat het op elke stek wel anders is.
de een legt de lat op 10m de ander op 12m de ander op 16m,tja dat maakt iedereen voor zichzelf uit toch?
de ene vind een snoek op het gras niet goed,een lipgripper een marteltuig,geen schepnet maar kieuwgreep,het moet wel eens stoppen met de heilige uit te hangen en je mening niet op te dringen.
een kleine vis op veilige diepte kan evengoed je dreg te diep hebben zitten,zodat de overlevingskansen ook nihil zijn, nooit geen staartdregje dus?
ik dacht het niet want vis willen we vangen.er is altijd een risico dat de vis beschadigd wordt,ook al doe je volgens jezelf alles goed,maar wat laten aanpraten omdat iemand anders het zegt??
sportvissen is er nu eenmaal alleen voor de visser,want de vis heeft daar geen enkel belang bij om mee op een foto te staan met die trotse visser!
al is die vis op veilige diepte gevangen hoor.
laat ieder voor zichzelf uitmaken hoe hij het sportvissen wil beleven,en zich aan de wet houd,er zijn al regeltjes genoeg dacht ik zo!

Volgens mij maakt het niet zo veel uit of je de snoekbaars van 8 meter of van 28 meter omhoog trekt; het zit hem volgens mij in de snelheid waarmee je de vis omhoog haalt. Hoe sneller je de vis omhoog haalt, hoe meer er de kans bestaat dat de vis dit niet overleeft. Dus bij wat diepere wateren, de vis niet te snel binnen drillen.

helemaal mee eens harry,het zit hem in de snelheid

wat ook altijd opvalt is dat men het alleen bij snoekbaars zo erg vind mocht er wat gebeuren.
andere vis en zeker witvis wordt aanzien als aasvis,de moeite niet.
maar die snoek of snoekbaars zijn heilige vissen.
en wat met die "wedstrijden" waar vis in een bun moet bewaard worden,is dat zo visvriendelijk dan?
en waarom wedstrijden,om te laten zien wie de beste is? wat heeft die vis daaraan?
en wat met die scherpe haken?
da's makkelijk een vis voelt geen pijn(zogezegd!!!),tja zo heb je altijd wel gelijk.
ik zie ook soms dingen waarbij ik het mijne denk,maar om meteen wat te gaan zeuren op het internet?
maar ja,op dat rvf staat regelmatig zeer bedenkelijke commentaar.

Heb respect voor die catch and release vissers,maar sorry hoor wat kunnen ze drammen.Eerder ving iedereen vis ,was geen kunst zaten er genoeg ,nu wordt het moeilijker.En maar loeren en kijken en wijzen.
De kunstenaars vangen ze nog steeds.Ik heb respect voor die vissers die ze vangen en niet voor die drammers,want die gaan de snoekbaarssport kapot maken.
Hanguh

Er is geen enkele (snoekbaars)visser die het beste voor heeft met de snoekbaars. Allemaal vissen en vangen we in eigen belang. Ook de C&R vissers zijn hier geen uitzondering op, zij zetten hun vis terug omdat ze denken dat de kans hierna groter is dat ze meer en grotere snoekbaars vangen.

Heb je echt het beste voor met de snoekbaars, begin er dan mee je hengels in de wilgen te hangen en een andere hobby te zoeken. Pas als je dat gedaan hebt mag je wat mij betreft hier een onderbouwde mening ventileren over hoe diep maximaal te vissen op snoekbaars.

vissen op grote diepte is het probleem niet het grootste probleem is de gevlogtedraad die is tegen wordig zo sterk dat de vis geen echte strijd meer kan geven wat het is tegen wordig meer takelen dan echt vissen probeer maar eens met 18/00 nijlon de vis te vangen dan moet je wel voorzichtig zijn en krijgt de vis meer de kans om zich aan de veranderen de druk aan te passen

er bestaat GEEN fatsoenlijke manier om met een vis om te gaan!!
het begint met die haak,is dat fatsoenlijk??
allemaal flauwekul,gewoon stoppen met vissen dan.
er is niemand die mij kan overtuigen dat er nooit eens wat gebeurd met een vis,dat is het risico van vissen.
kan je daar niet meel even,tijd voor een andere hobby,maar probeer toch niet hypocriet te zijn,door je te verschuilen achter eigen regeltjes om je geweten te sussen.

Ga lekker vissen, is toch leuker dan iemand kunnen betrappen zodat jezelf in een beter daglicht komt of een ander in een slecht daglicht.

Krijg de indruk dat de sponsoring of in aanmerking komen voor belangrijker is dan de hobby zelf.

Ken geen visser die nog nooit een snoekbaars heeft meegenomen, al is het voor die oom of opa of neef die nooit vist maar wel graag een visje wil eten.

Er bestaat geen c&r visser in het hele land die als die gaat zeevissen alles terug zet!

Stop toch een met die snoekbaars als uberfish te plaatsen terwijl er zoveel zeebaarsen en gullen de bak in gesmeten wordt door iedereen die hier een comentaar plaatst.

Of je wordt vegetarisch en stopt met vissen of je gaat gewoon lekker verantwoordelijk vissen zoals jij denkt dat het goed is en neem af en toe je visje mee zoals iedereen.

Stel mij voor aan iemand die 100% C&R is en ik maak hem/haar uit voor leugenaar.

Wat betreft die dieptes, ben zelf duiker en een mens moet na de 12 meter een 5 minuten stop maken, wij zijn gemiddeld 1,70m, reken maar zelf uit vanaf welke diepte een vis van ongeveer 70cm moet doen, rustig drillen is het antwoord, dat is toch ook de sport die wij willen beleven, je vist toch voor die dril, de spanning of vis je voor die foto?

Weet je wat, ik ga binnenkort weer vissen, misschien moeten we vissen drillen gaan noemen en weten we inmiddels dat vissen geen vangen heet

Gilbert,
Als je de essentie van het verhaal niet begrijpt kun je wel weer een balletje opgooien en onrust proberen te stoken maar ik denk dat weinig mensen daar nog op zitten te wachten. BTW zo byzonder vind ik het allemaal niet wat er op rvf staat.

Legaal bezig?
Ja, volgens de Visserijwet wel.
Zolang je alle snoekbaars met uitpuilende ogen en zwemblaas maar meeneemt om te (laten) consumeren, is er niets aan de hand. Maar indien je een vis in die staat weer terugzet, ben je verkeerd bezig. Dan komt de Dierenwelzijnswet om de hoek kijken.
Natuurlijk is de controle daarop nihil, maar we hebben toch ook een eigen verantwoordelijkheid?
En je moet maar een BOA of politieman treffen die het terugzetten van ten dode opgeschreven vissen niet zo'n goed idee vindt. Dan kom je er niet met een acceptgiro van af!

Mijn is eens vertelt door een zeer bekende roofvisser, dat als de vis passief is en een een keer gevangen word en dus plotseling aktief word (gedwongen] deze zijn zwemblaas en of maag uitspugd. En dit kan dus ook als de vis ondiep ligt en als de vis aktief is hier geen last van heeft. Wand mijn ervaring is wel dat je de ene dag op bijv 12 meter vissen vangt en deze met zwemblaas eruit omhoog komt,en dat dit een andere dag niet is. [dit zien als een sporter die uit niks heel aktief word en last krijgt van verzuring] wat is wijsheid .
Gr

beste willem,ik begrijp het maar al te goed hoor!
het gaat hier zeker over de hypocrieten die het allemaal eens vertellen,maar zelf niet van onbesproken gedrag zijn!
vissen terugzetten,omdat je ze te diep hebt gevangen,is dat een misdaad??
ga dan vissen zonder haken,of zwijg gewoon.
het gaat erover dat de "bekende" visser ook maar een mens is die dingen doet waar iemand anders het niet mee eens is,maar dat zal altijd zo blijven,maar om dat nu te laten blijken dat dit speciaal is om de visstand te beschadigen ,gaat er ver over.het is trouwens ook een visgids die er mee start,dus wat is het verhaal hier achter??
te zware concurentie,nu iedereen ploteling visgids of specialist is?
ik kan er alleen maar mee lachen.
feit is wel dat er zoals steeds weer geld mee gemoeid is,wat heel veel kapot maakt.

In mijn bijdrage aan deze discussie van gisteren eindigde ik er mee te zeggen dat sportvissers er kennelijk moeite mee hebben om hun verstand te gebruiken.
Er zijn een paar mensen die hun uiterste best doen om het gelijk van die stelling te bewijzen.

Wij SPORTvissers hebben er voor gekozen om te vissen. Hiermee geven we gevolg aan een drang die diep bij ons van binnen zit. Met onze keuze om te vissen accepteren we dat er wel eens iets mis kan gaan. Onderweg naar onze visstek kunnen we zelf verongelukken, maar ook kan er een vis ONBEDOELD het slachtoffer worden van onze drang om te vissen. Het zij zo, we willen het niet en doen alles om het te voorkomen. Shit happens echter. Dat kunnen we niet voorkomen.
Is dat hypocriet te noemen? Ik dacht het niet, zo is het leven nu eenmaal.

Het zal me verder een rotzorg zijn of iemand als visgids geld verdient aan de sportvisserij. Als hij zich maar fatsoenlijk gedraagt en dat aan zijn klanten overbrengt, heeft hij mijn zegen. Sommigen hebben kennelijk moeite met dat gidsen. Ik ben bang dat daar een stuk jaloezie om de hoek komt kijken.
Als een visgids zich echter duidelijk verkeerd gedraagt mag dat best aan de kaak gesteld worden. Maar doe dat dan wel goed onderbouwd. Het is niet niks om iemand in zijn broodwinning aan te tasten. Iets rondtoeteren op welk forum dan ook leidt in elk geval nergens toe. Beter is het om melding van wangedrag te maken bij de visrechthebbende vereniging. Doe dat dan bij voorkeur schriftelijk en zorg dat je getuigen hebt die je melding kunnen bevestigen. De vereniging kan uiteindelijk de vergunning van die gids intrekken. Dan is het einde oefening voor hem.

Hiermee dwaal ik echter af van de eigenlijke discussie op dit forum.
Als je gaat vissen terwijl je van tevoren weet dat de vis weinig tot geen overlevingskans heeft, dan ben je verkeerd bezig. P.Aling heeft gelijk dat er dan andere wetten gaan spelen. Dat zou echter geen argument mogen zijn. Het gaat gewoon om het fatsoensbesef. Mijn stelling van gisteren behoeft duidelijk aanvulling.

Vriendelijke groet
Fuut

Fuut,

Wij als sportvissers hebben er inderdaad voor gekozen om te vissen. Dit betekent mijn inziens niets anders dan dat we zoveel mogelijk en groot mogelijke vis willen vangen. Of zijn er volgens jou andere vissers onder ons?

Een logisch gevolg van het(vissen)= zoveel en groot mogelijke vis willen vangen is dat er af en toe (extra) risico's (voor de vis) moeten worden genomen. Zo vissen vele vissers met een extra dreg en met dyneema. Ook is het af en toe het geval dat de (meeste) vis diep zit en daar vissen we dan om maar tegemoet te kunnen komen aan ons verlangen om zoveel mogelijk en groot mogelijke vis te kunnen vangen. Dat hierdoor de kans (wat) groter is dat de vis het niet zal overleven nemen we daarbij op de koop toe.

Laten we toch eerlijk zijn we vissen puur en alleen in eigen belang, de vis wordt er echt nooit niet beter van.

Het woord fatsoen zie ik een aantal keren in jou betoog. Ook dit mijn inziens weer puur in eigen belang en niet ten gunste van de vis. Het imago van de sportvisserij mag toch echt geen schade oplopen, stel je voor! Zolang wij vissen en dus de vis ongevraagd een haak in de bek slaan en de vis vervolgens (het liefst) langdurig drillen, is het niet alleen onzinnig maar tevens hypocriet om te laten door schemeren dat we het beste zouden voor hebben met de vis!

Stelling : Als je activiteiten ontwikkeld of nalaat, terwijl je van tevoren weet dat de vis weinig tot geen overlevingskans heeft, dan ben je verkeerd bezig, en kan je last krijgen met de dierenwelzijnwet?

Een interessante stelling voor de antivisgroepen ?? Dan heb ik er ook nog een paar.

Niet op tijd baggeren veroorzaakt meer vissterfte door zuurstof gebrek.

Maaiwerkzaamheden teveel waterplanten in/na de paaitijd kosten nog meer vissen het leven.

Gemalen,zuivering en koelwater installatie van elektriciteit centrale verwonden en doden zeer veel vissen De paling gaat er mogelijk zelfs door uitsterven als er geen uitzet programma worden opgestart.

Teveel ondermaatse gevangen vis in een net en deze verplicht halfdood weer terugzetten (beroepsvisserij)

En een handje (sport) vissers op een forum met goedkeuring van webmaster en moderators gaat een discussie opzetten om bepaalde personen (mogelijk) een loer te draaien. De gedachte dat zij hiermee het goede imago van de gehele sportvisserij aantasten zal bij dit type (sport) vissers altijd een brug te ver zijn, omdat zij hun eigenbelang hoger in het vaandel staat ?.

Doe eerst een wat vis en waterkennis op en lees allemaal het bericht op 04-07-2010 van Peter nog eens door,daar staat het werkelijke probleem al voorzichtig omschreven.

Geen groeten deze keer.

Heren,

ik wil dit verhaal even in twee delen kappen.

1) Gebrek aan Kennis.
2) Algemene Waarden en Normen.

Om maar met de 1e te beginnen:
Kan het niet zo zijn dat vissen op diepte (terugzetten van gevangen vis) een gebied is waar (te) weinig over bekend is en wat misschien wel sterk afhankelijk is van heel veel verschillende factoren? Ik noem bijvoobeeld de grootte van de vis, het jaargetijde, watertemperatuur, rivier of plas enz. enz.
Misschien zijn er wel vissers die helemaal niet weten dat een snoekbaars van 20 mtr diepte er schade aan over kan houden? Misschien heeft die beste man wel jarenlang snoekbaarzen op een bepaald water van 20 mtr. omhoog gepompt en ze vervolgens zonder moeite weer laten zwemmen? Wellicht dat op een ander water dit wel problemen geeft?

M`n tweede punt is een punt dat moeikijker is op te lossen dan een gebrek aan kennis. Hier gaat het namelijk over onze Normen en Waarden. Ben jij zo`n figuur die z`n asbak leegt op straat als hij stilstaat voor een rood stoplicht dan ben je waarschijnlijk ook die k...tz.k die z`n afval laat slingeren aan de waterkant. Wat ik wil zeggen is dat je waarden en normen die je er in het dagelijks leven op na houdt terugkomen in je hobby. Is dit niet het geval dan ben je een hypocriet.

Voor mij en voor vele anderen onder ons is het heel normaal en misschien zelfs vanzelfsprekend dat we de gevangen vis met een beetje respect behandelen. Een tik op de kop als je je snoekbaarsje mee wilt nemen. Voorzichtig onthaken en zsm weer teugzetten als je een C&R-visser bent. Je rotzooi opruimen en ga zo maar door.
Let wel!: Mocht je wel weten dat je op een bepaald water problemen met de vis krijgt wanneer deze van grote diepte omhoog wordt gepompt en je gaat er toch tegen beter weten in proberen 10 naar boven te halen dan houdt je er ook de verkeerde waarden op na!

Ga eerst eens bij jezelf ten raden voor je een oordeel velt over een ander.

Fuut:
Leuk weer eens iets van je te vernemen.

Groeten,

Stefan

Fuut ok jij vist waarschijnlijk zonder haken!
normbesef,waarden??? wat heeft in godsnaam die vis daaraan?
sommigen doe zo uiterst hun best om hun geweten te kunnen sussen,"we hebben het beste voor met de vis en onze hobby"
als mens stellen we ons altijd boven de vis,al ben je nog zo voorzichtig,dat is geen punt.
je vist of je vist niet.

Heren er ging zojuist iets fout op m`n pc dus als je 2 reacties van me ziet verschijnen die nagenoeg hetzelfde zijn dat komt dat hierdoor.

Beste Dirk,

Ben eens duidelijk in je verwoording, wat wil je nu eigenlijk zeggen?

Moet ik de conclusie trekken dat alles waar jij morele bezwaren tegen hebt verboden moet worden?

Heb je ook wel eens nagedacht over de andere kant van de medaille? Mede dankzij sportvisorganisaties (SN ed.), VBC`s, vrijwliggers ed. zijn er maatregelen getroffen waardoor de waterkwaliteit en haar directe omgeving om steeds beter worden. Denk aan vistrappen bij "gevaarlijke" obstakels maar ook het terugbrengen van stromen en beken in hun natuurlijke vormen (meanderen) waardoor niet alleen vissoorten weer opbloeien maar ook bijvoorbeeld vogels en planten weer terugkeren naar een bepaald gebied zodat natuurliefhebbers hier tijdens een mooie wandeling ook weer van kunnen genieten. Dan is er nog een economisch verhaal dat je niet moet onderschatten. Onze branche genereerd namelijk behoorlijk wat eurootjes en dat levert weer werkgelegenheid op.
Is sportvissen misschien een uitlaatklep voor veel mensen die overdag hard werken? Weet jij wat die mensen gaan doen wanneer jij ze deze hobby ontneemt?

Maar goed....gelijke monniken gelijke kappen:
Geen konijnenvlees meer met de Kerst want dat vind ik zielig. Trouwens ook geen konijnen meer als huisdier want dat vind ik zielig zo`n beestje in een klein kooitje. Over klein kooitje gesproken. Geen Kanarie`s of Papagaaien meer want die zitten ook de hele dag maar in hun kooi. Nu ik er over nadenk is het eigenlijk maar zielig dan de hond van de buurman maar 4 keer per dag naar buiten mag...je mag alleen nog maar hond als je een groot erf hebt waar hij vrij op kan lopen. Dat aquarium kan natuurlijk ook niet.
Dirk....misschien moet m`n kleine nichtje ook maar stoppen met paardrijden want ik geloof ook niet dat dat paard een bitje in z`n bek heeft voor z`n plezier laat staan zo`n zadel met daarop nog eens een mens.

Dirk, graag een serieuze bijdrage.

Groeten,

Stefan