helemaal mee eens

Helemaal mee eens!!

Ja, ook helemaal mee eens!!!!

Geheel mee eens Thomas.

In Frankrijk kan je bijvoorbeeld kiezen om in je eigen provincie een vergunning te kopen, of een overkoepelende voor het gehele land.
Vergunning is. Wel wat duurder, maar mijn insziens kan dat wel.

Zo lang je particulier eigendom hebt, zal dit nooit gerealiseerd worden.

Ja Roy en in Frankrijk heb je geen betaal wateren, daar mag je overal met 1 vergunning vissen.
Met een betaal of verenigingswater is helemaal niks mis.
We mogen hier al bijna overal vissen, wees er gelukkig mee, net als met de visstand. Het kost in ons land al geen drol om te mogen vissen in vergelijking met de rest van Europa.

Dat is een mooie droom, Thomas. Eerst zullen dan wel alle visrechten onteigend moeten worden, inclusief die van van bijv. forellenputjes. Zie je dat echt gebeuren?

Vriendelijke groet
Fuut

Ben je gek, onze vereniging heeft zulk prachtig water. Ik zit daar liever met 2 of 3 vissers dan met 20. Niet alleen onze HSv maar vele HSV hebben pracht watertjes, als je er toch wilt vissen gewoon lid worden (liever niet bij ons). Die paar euro heb ik er in ieder geval wel voor over.

De wens is de vader van de gedachte beste hr. Lont, een mooie gedachte desalniettemin echter m.i. verre van haalbaar en realiseerbaar in dit versnipperde hengelsportlandje.

Beste Thomas.
Ik omarm je droom, maar om in visserstermen te blijven zijn er haken en ogen: particuliere visputjes laten zich niet landelijk inbrengen in een vispas.
Dan zou immers iedereen in mijn tuinvijver mogen vissen.
En de forelputjes waaraan Fuut refereert vallen daar ook onder..
Voor de rest een goed streven waarbij elke binnen te halen "vangst" een uitbreiding van vismogelijkheden betekent.
Met "vangst" bedoel ik viswater.

Ben er van overtuigd dat we echt wel serieus worden genomen Thomas. Eén VISpas voor heel Nederland is echter een utopie en te enen male onmogelijk. Het waarom werd al door diverse reagerende collegae aangedragen. En, dan zijn nog niet eens de wateren genoemd die bijvoorbeeld vanwege hun bijzondere waarde en een stuk natuurbescherming waarschijnlijk nooit en te nimmer in welke vergunning dan ook zullen komen.
Onze zwakte ligt echter veel meer in het feit dat wij ondanks dat we met zeer velen zijn geen echte eenheid vormen. Kijk alleen maar naar de reacties op allerlei verschillende onderwerpen die hier op TF ter discussie worden gesteld.
Was het niet Philippus van Macedonië die al heel vroeg door had dat je met een politiek van 'verdeel er heers' heel ver kunt komen.
Onze politici hoeven niet eens zo ver te gaan omdat ze allang in de gaten hebben dat wij sportvissers uit onszelf al hopeloos verdeeld zijn.

Beste hengelsportliefhebbers ik heb dit thema onder de aandacht gebracht omdat ik van mening ben dat we langzaam achteruit lopen. De georganiseerde hengelsport houd zich met allerlei zaken bezig en langzaam zien we dat de commerciële activiteiten toenemen. Zijdelings wil ik opmerken dat ik helemaal nooit lid van een club wil worden. Niet van een voetbalclub, niet van een klaverjasclub en niet van een visclub. De Wetgever heeft de mogelijkheid geschapen om te mogen vissen en daar visvergunningen voor gegeven. In de loop der jaren zijn er steeds meer hengelsportverenigingen, met leden, bijgekomen die een viswater hebben gepacht. Niet alleen van de Overheid maar ook de particulieren zoals beroepsvissers of van natuurbeschermingsorganisaties of van Gemeenten of van private belanghebbenden. Toen men in de gaten kreeg dat het hebben van een viswater big business was werden de rechten massaal opgekocht of gepacht. In de laatste jaren zijn er veel privé viswateren, meestal visputjes, bijgekomen. De Sportvissersorganisatie die ten doel had om tot een landelijk beleid daar omtrend te komen, zag dat de doelstelling achter begon te lopen. Het beleid om alle visverenigingen te verenigen om met de VISPAS, de visvergunning in alle wateren van Nederland te mogen vissen werd bij lange niet gehaald. In het begin leek dit streven ideaal te zijn en we zagen een toenemende populariteit van de hengelsport ontstaan. Voor zover ik weet is de Zaanse hengelsport vereniging Een van de weinige geweest die zijn water opengesteld heeft voor alle vispashouders. Daarna is het stil geworden en heeft Sportvisserij Nederland weinig meer gedaan om verenigingen te overtuigen van het belang van samenwerking. De verenigingen zelf vonden het wel goed om hun viswater in eigen beheer te houden. De populariteit van het vissen nam toe en ook de inkomsten stegen. Daarbij had de Sportvisserij Nederland bedacht dat je met een betaling van tien euro meer s'nachts mocht vissen? Dus was er geen animo meer om tot verdere samenwerking te komen. De excessen van de driehengelvisserij werden aanleiding om tot een nachtviscontributieverhoging van tien euro te komen. En dat terwijl alle lapjes water versnipperd werden. De ene private onderneming van projectontwikkelaars zet speciale visbungalows aan het water neer en de andere bouwt een drie Michelin sterren restaurant. Weer een ander zet een heel pretpark aan het viswater neer. De Nederlander moet niet vissen maar het hele gezin moet kunnen recreëren. Zo heb ik mij de hengelsport niet voorgesteld. Ik wil met een pen-karperhengel en een fotocamera en een vistasje en een schepnet met een blikje mais door de rimboe sluipen. Ver weg van het lawaai van mensen. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat Sportvisserij Nederland niet meer voor de rechten van mij als hengelaar opkomt maar dat zij opschuift naar de zijde van het recreëren en de dagrecreant. Ik ben van mening dat er onderscheid moet blijven bestaan tussen verenigingsviswater en vlot en bevaarbaar viswater en dat je met een Overheidsvergunning of Vispas in heel Nederland in deze wateren moet kunnen vissen. Ik ben ook van mening dat visverenigingen veel meer moeten samen werken en een uitwisselingsprogramma voor de leden van de Vispas moeten hebben. Geen smoesjes van wij hebben zulk mooi viswater want die leden kunnen dan ook overal in Nederland vissen. Op dit moment moet je lid van zo'n tien verenigingen worden, Tegen een gereduceerd tarief welliswaar maar dan nog ben je een paar honderd euro kwijt en dan vallen de minst verdienenden buiten de boot. Vissen is een volksvermaak. Ik ben van mening dat een VISPAS vijftig euro per jaar moet kosten, inclusief het nachtvissen en daar moet je in heel Nederland mee kunnen vissen. Ook moet de VISPAS geen lidmaatschap meer inhouden maar gewoon verstrekt worden als plastic kaart met een pasfoto van de houder en bv bij Sportvisserij Nederland te verkrijgen zijn. de privé visputeigenaren krijgen het steeds moeilijker, ook wat de Partij voor de Dieren betreft. Vissen in kleine putjes houden is dieronvriendelijk. De vissen kunnen geen kant op en ze moeten eten om te overleven. Dus zullen ze herhaaldelijk gevangen worden tot hun bekken aan flarden zijn getrokken. De maatschappij zal zich daar steeds meer van bewust worden en dat afkeuren. Dus deze materie is nu discutabel geworden. We moeten een waterschapsfunctionaris kiezen die van hengelsport houd anders hebben we een probleem. Natuurbeschermingsorganisaties kiezen dan liever voor een tegenstander van de hengelsport. Willen we de hengelsport behouden dan moeten de visverenigingen meer gaan samenwerken en dat kan door de vispas goedkoop en het viswater voor iedereen in heel Nederland toegankelijk te houden.

Thomas, wat zou je er van denken als de vrije hengel (met vispas) weer terug zou komen? Het gaat niet zover als jouw droom, maar ligt toch iets dichter binnen bereik. Maar alleen dat al zal moeilijk te verwezenlijken zijn.

Vriendelijke groet
Fuut

Uitwisseling van verenigingswater kan alleen op basis van gelijkwaardigheid. Waar er twee ruilen moet er een huilen is een oud spreekwoord.
Bij mijn vereniging hier stellen diverse vrijwillegers zich beschikbaar voor het bouwen en onderhouden van vissteigers, snoeiwerk en dergelijke. Bij heel wat verenigingen wordt niets op dat gebied gedaan. Er is wel viswater maar het is niet of zeer moeilijk toegangelijk. Wie hier wil komen vissen moet maar lid worden tegen (gereduceerd) tarief...

Thomas, John legt de vinger op de zere plek. De beroepsvissers hebben e.e.a. beter begrepen. Die waren vroeger ook erg verdeeld, maar zijn zich nu aan het hergroeperen. Vind je het gek dat we dan nu achteruit lopen? Jij en ik kunnen dromen wat we willen, maar de sportvisserij zal eerst als één man naar buiten op moeten willen treden en niet blijven hangen in onderling geneuzel. Karpervissers zullen als één man achter de roofvissers moeten gaan staan en andersom, om maar een voorbeeld te noemen. Overigens werk jij ook mee aan dat geneuzel met je terugkerende kritiek op de derde hengel en het tarief van de nachtvisvergunning. Jij mag het er dan niet mee eens zijn, anderen zullen er juist prijs op stellen.
Overigens deel ik een heleboel van jouw dromen. Helaas leven we niet meer in de wereld van zo´n 50 jaar geleden. Daar zullen we ons bij neer moeten leggen.

Vriendelijke groet
Fuut

Ik denk niet dat HVA de Bosbaan in Amsterdam zal vrij geven voor iedereen,exclusief voor leden of je moet een dagvergunning kopen,maar je hebt gelijk Thomas heb er een paar keer gevist en alle karpers waren flink beschadigt in hun bek terwijl ze elk jaar geruild worden met de karpers in de kweekvijvers(er wonen ook hele grote snoeken en snoekbaarsen in)

Een mooie discussie.
Wel zijn er meerdere verenigingen die hun wateren hebben ingebracht, waterschap Aa en Maas heeft bv al hun water ingebracht in de landelijke lijst. Ik meen ook dat de BSAE dit ook gaat doen of al doet.

Maar hier is weer een mooie klus voor SN weggelegd! het wordt tijd dat SN met twee vuisten op tafel slaat en bij verenigingen gaat aangeven dat verenigingen die hun water niet inbrengen, hun leden mogen gaan vertellen dat ze geen landelijke lijst meer ontvangen bij de vergunning.
En ja, er zullen idd verenigingen zijn die hier hun neus voor ophalen. Maar het gros van de vissers vist ook wel eens in een ander water.
Met andere woorden aan het eind van de rit zal de weigerende vereniging moeten zwichten vanwege een ledengebrek (financiën) of dat specifieke watertje als apart betaalwater rendabel moeten houden. Het andere voordeel is dat er op termijn toch wat meer aan de strijkstok blijft hangen. En dat kan dan mooi gebruikt worden om beroeps uit te kopen!

Iedereen happy

Jeroen

Goede reactie Jeroen.

Ach Thomas, ook ik heb wel eens mijn goede momenten. En soms, heel soms komt er dan ook iets zinnigs uit de vingers.

Maar ook moet ik toegeven dat ik niet het idee krijg dat SN hier als organisatie daadkrachtig genoeg voor is. Terwijl het juist voor alle partijen een win-win situatie is. Geen omslachtige administratie meer via talloze hengelsportverenigingen, één vergunning (of vispas, net hoe je het noemt), en ook voor de handhavers duidelijk of een persoon daar wel of niet mag vissen. En de bijdragen aan/voor de verenigingen (ik weet het bedrag niet, maar het zal een paar euro zijn maal enkele 100000den vispassen) moeten na een jaar of twee, drie voldoende zijn om de eerste beroepsvissers uit te kopen.

En wat betreft die mooie verenigingswatertjes van Fritsie, als dat echt zo'n wereldplek is, dan was het er al druk geweest. De drempel om een extra vispas aan te schaffen is niet zo hoog.
De particuliere putjes of forellenvijvers zullen zichzelf dan financieel moeten bedruipen, maar volgens mij doen ze dat nu ook al...

Zoals ik al zei, iedereen heppie-de-peppie!
Prettig weekend!

Groetjes Jeroen

Ben je nu met jezelf gesprek Thomas?

Jeroen, wat je over het hoofd ziet is dat verenigingen het visrecht ook weer huren van de eigenaren van het visrecht. En veel eigenaren zitten er niet op te wachten dat ze veel "vreemd volk" op hun terrein of water krijgen. Er zullen waarschijnlijk meerdere verenigingen zijn die wel willen, maar dat niet mogen. Het is allemaal niet zo simpel als het lijkt.

Vriendelijke groet
Fuut

Sorry dat ik het moet zeggen Fuut, maar 'vreemde' mensen is een beetje l#lkoek.
Ik kan zonder problemen lid worden van iedere vereniging in Nederland, en dan ben ik in een keer niet meer 'vreemd'. En ik mag daar dan volkomen legaal vissen, met de toestemming van de eigenaar. Dat gaat er bij mij niet zo goed in, vind dat een beetje veel onzin....
Jij weet net zo goed als ik dat de drie grootste partijen in deze wereld RWS, de waterschappen en de gemeenten zijn. Ik denk ook dat we dan meer dan 90% van de wateren in een landelijke lijst krijgen.
Volgens mij ligt hier dan een hele mooie taak voor SN, namelijk een beetje politiek bedrijven waar wel een mooi succes uit kan komen.

En nee Jaap, ik heet geen Thomas, ook niet in het weekend.

Groetjes Jeroen
Groetjes Jeroen

Als je dat vindt, mag je best zeggen dat het l*lkoek is, Jeroen. Het enige is dat ik aan wil geven dat het allemaal niet zo eenvoudig is als het lijkt. Ook heb ik in het verleden gemerkt dat men bij de organisaties niet stil zit, teneinde meer water in de landelijke lijst te krijgen.
Kijk maar naar de periodieke uitbreidingslijsten.
Die komen echt niet tot stand doordat visrechthebbenden zonodig in de landelijke lijst willen. Het zal vaak een geval zijn van kunnen.

Correctie, Waterschap Aa & Maas hebben hun visrechten zowel aan de ‘Beheereenheid Stroomgebied de Aa’als aan ‘Sportvisserij Zuidwest Nederland’ verhuurd.

Groet,
Peter
(Veghel)

Beste mensen, De bedoeling van mijn bericht is niet om agressie bij hengelaars uit te lokken maar om te komen tot een samenwerking. Je weet hoe moeilijk het is om hengelsporters op één lijn te krijgen en dat komt denk ik omdat we teveel gericht zijn op, het is mijn stek, en het is mijn vis. Deze tunnelvisie voorkomt dat we openstaan voor het algemeen belang. We zien dan ook dat hengelaars elkaar gaan bekritiseren i.p.v. dat ze de aandacht voor het probleem hebben. Hoe vaak heb ik al op Totalfishing een bericht gepost en daar een golf van kritiek op gekregen? Als ik zeg dat we beter af zijn met één VISPAS of visvergunning waar je in heel Nederland mee kunt vissen. Dan zijn er altijd mensen die het tegendeel beweren en vertellen dat hun eigen vereniging zo'n mooi viswater heeft en dat ze daar niets voor voelen. Terecht we leven in een democratie en je mag een andere mening hebben. Maar we hoeven een ander dan niet af te zeiken. We kunnen gewoon onze standpunten naar voren brengen en daarover discussiëren. Als we in heel Nederland mogen vissen met een VISPAS, (met pasfoto), dan is dat niet anders als bij een Rijbewijs, Paspoort of een Identiteitskaart en het voorkomt fraude. Alleen de houder van zo'n bewijs mag met de VISPAS vissen. En dan mag hij in heel Nederland vissen. Dat gaat niet ten koste van de vereniging. Omdat een burger een vispas zal kopen bij de vereniging waar hij of zij woont. Een Amsterdammer koopt een vispas bij hengelsportvereniging Amsterdam en een Rotterdammer koopt een VISPAS bij de hengelsportvereniging Rotterdam. Maar beide leden kunnen in elkaars water vissen. Voor de verenigingen is dat aanleiding om het eigen viswater in topconditie te houden en er veranderd niets. Ook krijg je geen toeloop van allerlei mensen en zal het naar enige tijd gestabiliseerd zijn. Kleine verenigingen hebben er baat bij want zij krijgen geen toeloop van andere hengelaars maar kunnen nu in de Bosbaan of de Kralingse Plas gaan vissen en zonder angst voor een bekeuring, gaan en staan, waar zij willen. Het kost alleen maar een omschakeling in denken en het loslaten van enige vorm van egoïsme om dat voor elkaar te krijgen. Sportvisserij Nederland moet meer open kaart spelen en reclame maken voor dit samenwerkingsverband. Dan moet zij ook overleggen met de verenigingen hoe of de eventuele kosten en baten dan onder de verenigingen verdeeld worden. Maar onder goedwillende verenigingen moet dat geen probleem zijn. Dan moet die onzin van een betaalde extra nachtvisvergunninng ook uit de wereld worden geholpen. (en is die nu geldig voor drie hengels of is het een extra contributieverhoging?) De VISPAS, met pasfoto is er om mensen die de zaak verstieren aan te pakken. Ze krijgen een bekeuring en dan wordt de VISPAS ingenomen, (net als bij het rijbewijs). En terzijde, over de driehengelvisserij, (onzin), jullie kennen mijn standpunt. Dus lijkt het mij beter als je tot één overleg kunt komen en de hengelsport in Nederland kan versterken om met één VISPAS, (met pasfoto), in heel Nederland te kunnen vissen. En of je dan lid van die club wilt worden of dat je gewoon een VISPAS wilt hebben, dat moet iedereen voor zichzelf weten.

Thomas,

Het lijkt nou net of je het hebben van een mening iets ergs vindt. We moeten perse allemaal hetzelfde denken en het is slecht als iemand een andere mening heeft omdat we dan verdeeld zijn. Daarnaast wil ik helemaal niet dat mijn polder in de vispas komt. Dan loopt er allemaal uitschot rond wat afval achterlaat, vis beschadigd en slechte reclame is voor de sportvisserij. Je idee is prachtig, maar een linkse utopie. Om het maar even hard te verwoorden...

Daarnaast vind ik het jammer dat er direct weer geroepen wordt door mensen dat SVN maar "met de vuist op tafel moet slaan". Ik vind dat makkelijk scoren, zeker op een internetforum als je zelf hier ook niks aan doet.

Mvg, Alex

Hallo Alex,

diezelfd verdeeldheid waar jij het over hebt maakt het juist dat we als sportvissers(organisatie) elke slagvaardigheid verliezen. De oorzaak hiervoor ligt in de zin die je daarna schrijft 'Daarnaast wil IK....'. Het maakt ons allemaal niet uit wat er gebeurt met de sportvisserij, zolang ons eigen hokje maar niet aangetast wordt. Zoals ik al eerder schreef is het voor mij geen enkel probleem om lid te worden van JOUW vereniging, en dan lekker te vissen in JOUW polder....

Verder worden wij sportvissers, als leden, nu vertegenwoordigd door onze verenigingen, die op hun beurt weer door beheerseenheden, die weer door federaties, en die uiteindelijk door SN. Heel veel lagen en nog meer meningen. aardig wat jaartje geleden zat de beroeps in dezelfde situatie. Het heeft de nodige kruim gekost, maar na behoorlijk wat jaren staat er een stevige vertegenwoordiging met goede lobby in Den Haag.
En mijn inziens ontbreekt het hier aan binnen de sportvisserij. Één vertegenwoordiging (organisatie) met één doel! Namelijk die belangenbehartiging voor de gehele sportvisserij! En niet alleen de sloot/plas/polder van IK! En niet alleen de sportvisserij, maar probeer de detailhandel hier ook bij te betrekken. Dan maak je een (betere) kans... Met een versprokkelde hengelsport met voornamelijk belangenbehartigers van IKKE, en een detailhandel die zelf aanrommeld (voor zover dit gebeurt) is het en kansloze zaak.
Dan is alleen de vraag waar de beroepsvisserij de volgende pijlen op richt!

Groetjes Jeroen

Alex, als ik vroeger rottigheid uithaalde kreeg ik van mijn ouwe heer gelijk een draai om mijn oren (toen mocht dat nog). Ik wist altijd dat ik het verdiend had en keek de volgende keer wel beter uit. In de grotemensenwereld werkt dat net zo.

Dat z.g tuig in jouw polder is best te voorkomen als er daadwerkelijk controle plaatsvindt en men niet te veel aarzelt met het innemen van de schriftelijke toestemmingen.
Wat dat betreft is het binnen de sportvisserij niet anders dan in de maatschappij. Lik-op-stuk-beleid helpt.

Verder is er tegen elk idee wel op onderdelen wat in te brengen, maar in grote lijnen is het voorstel van Thomas heel goed. En dat is wat de meesten uit het oog verliezen. Ze richten de focus alleen op hun eigen kleine belangetje en verliezen het geheel uit het oog. Ze hebben niet in de gaten dat ze daarmee hun eigen belang ook ondergraven. En dat is niet zo slim.

Vriendelijke groet
Fuut

Dank je wel fuut. Mijn enige belang is het algemeen belang en dat is verder kijken dan je hengel lang is, (en misschien zie je dan meteen die grote karper aan de overkant tussen het riet liggen).

Ik denk niet dat er veel verenigingen zijn met eigen viswater (Ik bedoel dan eigendom). Het is net wat Fuut zegt, het huren van het visrecht.
Ik heb jaren in het bestuur gezeten van een hsv en het jaarlijks weer vechten ( in ons geval met Staatsbosbeheer) om
het visrecht te behouden. Deze jongens hebben zoveel macht, een foutje en je bent alles kwijt. Onze HSV is bijna een prachtwater kwijtgeraakt omdat er illegaal een tak was weggezaagt. Zoveel macht dat zij bepalen wat, hoeveel ,wanneer enz er gevist mag worden.
Een leuk plan maar het zal er nooit van komen. En als het er komt zal het zeer kortstondig zijn. De eigenaren van dit soort HSV watertjes hebben veel te veel macht. Als er ergens een ganzennest zit krijg je al een beperking, laat staan als er onbekende vissers komen die totaal niet op de hoogte zijn van dit soort regels van verschillende HSV's. Dus wees blij dat er nog Hsv's zijn met prachtige plekken.