Sportvisserij Nederland.
Deze site (V&A) staat bol van negativiteit richting SN.
De een vraagt "opheldering", de ander heeft twijfels over de SN-houding t.a.v. VBC's, beroep,paling, stroomvissen enz.
Het "legioen van twee miljoen" , daar wordt ook over gediscussieerd.
Mag je daarin zwartvissers en eendagsvliegen meetellen..?
Sommigen gaan zelfs zover dat ze helemaal van SN afwillen en anarchisme propageren: "koop geen vispas meer!" is daar weer de slogan.
Zelf heb ik ook een mening en die stak ik nooit onder stoelen of banken.
Maar wat schieten we hiermee op (of AF)?
Samengevat: dit kan zo niet verder en is geenszins in het belang van onze sport.
Hoe lossen we dit op?
Laat mensen met grieven naar SN toe zich hier melden: ludospronck@hotmail.com
Vervolgstap: SN vragen om een greep uit die groep eens te ontvangen voor een open gesprek. Van man tot man.
Daarna eerlijke publicatie van de bevindingen. Bijv. alhier.
Lijkt me in ieders belang, want of je nu voor of tegen SN bent:
dit kan zo niet verder.
Wellicht zit veel "kif" in (wederzijds) onbegrip en dat zou zonde zijn.
Sowieso goed elkaar eens "live" te ontmoeten. Toch?
Ik ga ervan uit dat SN meewerkt.
Uiteindelijk doel moet positivisme zijn naar de toekomst toe, van beide partijen.
Als zowel SN alsook de beoogde groep daarin slagen, dan kunnen we samen sterker verder.
Groet,
Ludo
Ludo, Borgharen, 27/05/2008

REAGEER

Gravatar
Peter
.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

Hey Ludo,

Ik heb nog geen antwoord op mijn vraag gekregen en aangezien jij alles geregeld hebt vraag ik het nu aan jou persoonlijk: krijgen we nog een bevestiging gemaild o.i.d? Ik heb me nu aangemeld en ik hoor of ontvang verder niks meer.

Mvg,

Marcel

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Ludo
.

Beste Marcel.
SN gaat over de aanmeldingen.
Ik heb daar geen inbreng in.
Zelf meldde ik mij ook aan natuurlijk (17 juli).
Ook ik ontving geen ontvangstbevestiging.
27 mei startte ik de topic "Sportvisserij Nederland".
Daarna schreef ik SN aan met een "Overlegaanvraag".
Daarna volgde hun uitnodiging op de homepage TF voor 24 juni/17 juli.
Zelf heb ik dus ook niemand gesproken van SN.
Verklaar die data dus gerust als vast.
Samengevat: ondergetekende is alleen boodschapper.
Groet,
Ludo

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Jan van der M.
.

Beste mensen, na enkele reacties op nieuws berichten op de site van Sportvisserij Nederland wil ik ook hier nog even reageren.
Het dioxine verhaal, als je het rapport over de dioxine goed leest dan zie je toch iets heel anders dan het doomscenario zoals SVN ons wil laten geloven.
Door een (gedeeltelijk) foute voorstelling van zaken te geven is men doelbewust aan het paniekzaaien.
En dit heeft maar 1 doel: het krijgen van steun voor het eigen (wan)beleid.
Zelfs berichten dat paling geen nageslacht meer kan krijgen door de dioxine gaat ze niet te ver terwijl dit toch door IMARES word tegengesproken.
Het is me wel duidelijk dat SVN gewoon bezig is om o.a. door angst te zaaien hun doel wil bereiken.
Wetenschappelijke studies die niet in hun straatje passen worden gewoon genegeerd.
Als je zo je beleid moet voeren dan vraag ik me echt af waar je dan mee bezig bent.

Waarom niet echte oplossingen zoeken zoals sluisen voorzien van luiken onder de waterlijn.
Controle van de sluiswachters (of ze die luiken wel open hebben) door aangewezen leden van SVN op de dagen dat de glasaal naar binnen wil.
Pleiten voor een verbod dat binnen een bepaald gebied rond sluizen geen fuiken e.d. mogen staan.
Naast een minimum maat voor paling ook een maximum maat invoeren.
Samenwerking of proberen 1 grote organisatie te worden met belangenbehartigers van o.a. de jagers in Nederland, zoals ze in Frankrijk en Engeland ook 1 grote organisatie zijn.
In elke regio proberen om palingvissers te vinden die bijhouden hoeveel ze vangen en wat de maat is van de gevangen paling zodat je over een langere tijd een beter beeld kan krijgen van het palingbestand in Nederland.

Zo zullen vast nog wel meer goede ideeen zijn bij de SVN leden die gewoon hun hobby willen blijven uitoefenen.
Ik in ieder geval wel, en als iemand me dat wil afnemen dan kunnen ze dat proberen maar het gaat ze niet lukken.
En dan val ik onder de catogarie stroper.
Jammer dan, stroper door wanbeleid i.p.v geldelijk gewin.

groeten. Jan van der M.

Harlingen.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

Geachte heer Van der Mei,

Ik heb uw verhaal ook op sportvisserijnederland.nl gelezen. Wat u zegt klopt volledig en ik kan mij enkel bij uw verhaal aansluiten. De beste reactie die ik sinds maanden heb gelezen en het geeft aan wat daadwerkelijk de aalproblematiek is. Waren er kundige mensen zoals u in de NVVS vertegenwoordigd.

Daarnaast heb ik vandaag een ontvangstbevestiging ontvangen van Sportvisserij Nederland.

Mvg,

Marcel

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Henk Slegh
.

Precies de spijker op zijn kop geslagen Hr Jan van der M.. De hamvraag is nu > Waarom staat dit probleem * intrek glasaal en visbeheer * O,A pas hoog op de agenda,s na de oprichting van Sportvisserij Nederland.2007 en de oprichting van de regionale VBC,s 2007 ????

Mvg

Henk Slegh.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Henk Slegh
.

Shit , ik begin oud en moe te worden en vergat het bewuste citaat toe te voegen. Excuus voor mijn lompheid.

Henk Slegh.
0-0-0-

Citaat Jan van der M:
Waarom niet echte oplossingen zoeken zoals sluisen voorzien van luiken onder de waterlijn.
Controle van de sluiswachters (of ze die luiken wel open hebben) door aangewezen leden van SVN op de dagen dat de glasaal naar binnen wil.
Pleiten voor een verbod dat binnen een bepaald gebied rond sluizen geen fuiken e.d. mogen staan.
Naast een minimum maat voor paling ook een maximum maat invoeren.
0-0-0-



Precies de spijker op zijn kop geslagen Hr Jan van der M.,,,,,,,. De hamvraag is nu > Waarom staat dit probleem * intrek glasaal en visbeheer * O,A pas hoog op de agenda,s na de oprichting van Sportvisserij Nederland.2007 en de oprichting van de regionale VBC,s 2007 ????
Mvg

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Henk Slegh
.

Jan van der M.schreef:
Maar dat iets nu wel hoog op de agenda staat daar kopen we helemaal niks voor als ze een meeneemverbod van paling als 1 van de oplossingen zien.
Zolang er weinig tot niks met de al bestaande kennis die er is gebeurt en er dit soort zogenaamde maatregelen worden genomen
dan vraag ik me echt af waar al die experts zijn die HN zegt te hebben.
0-0-0-

Dag Jan,

Dekker schreef eind 70 jaren al de eerste waarschuwingen betreffende de geblokkeerde glasaal intrek, echter deze verdwenen ergens in een la.. Waarom deze rapporten pas in de 90 jaren er weer uit zijn gehaald moet ik het antwoord schuldig blijven. Persoonlijk denk ik dan ook dat de politiek hiermee jaren op het verkeerde been is komen te staan met alle huidige gevolgen. Neem hierbij de fusie plannen NVVS (sportvissers) en de OVB ( LNV) (2005) naar oprichting sportvisserij Nederland (2007) inclusief de oprichting van de regionale VBC,s 2007 (overleg orgaan sport & beroeps ) inzake visbeheer .Dan is dit de nieuwe start (2007) inzake een nieuw visbeheer op de Nederlandse wateren maar dan niet door LNV , maar door de samenwerkende sportvisserij Nederland en de binnenberoepsvisserij, * opgelegd door het LNV * ,via de visbeheer plannen binnen de regionale opgerichte VBC,s.

Binnen de E.U gaat men ondertussen ook een andere koers varen inzake het visserijbeleid, of daar de snelle ontwikkeling in Nederland daar de oorzaak van is weet ik niet. De binnenberoepsvisserij verstopte zich op dit moment nog achter LNV bij het overleg met de sportvisserij binnen het VBC overleg, met gevolg dat het overleg in een aantal VBC muur vast kwam te zitten. Sportvisserij Nederland heeft deze met het (vrijwillig genomen) besluit meeneem verbod paling voor de sportvisserij een duidelijk signaal afgegeven aan de beroepsvisserij op paling en de E.U, dat het ernst is met de nieuwe opbouw van de palingstand in Nederland . Persoonlijk denk ik ook om wat tijd credit te creeeren voor dat de E.U met niet meer terug te draaien maatregelen oplegt aan Nederland. ( lees sport en beroepsvisserij), m aar deze binnen de VBC,s door onderlinge samenwerking wil bereiken . Dit ook weer medegezien het opgelegde verbod (2008) op glasaal vangsten in de E.U voor consumptie export , zoals nu op grote schaal plaats vind. (azie)

Misschien nog wel een interessant gegeven is dat in de andere E.U landen geen woord wordt gesproken over uitsterven van de paling. ( Althans ik kan er nog niks over vinden) Nog sterker Franse gegevens spreken over een uittrek van schieraal van 800.000 ton tegen een Nederlandse uittrek schieraal van 20.000 ton pj .


Met dit onderzoekje ben ik nog maar kort bezig, misschien ben jij al wat meer tegenkomen.

Persoonlijk wacht ik de onderbouwing van sportvisserij Nederland op het aal meeneem verbod dan ook af, of mijn vermoeden klopt betreffende de doelstelling. Misschien komt dit op 17 juli .Over de interne vis kennis maak ik mij geen zorgen medegezien de vele in mijn bezit zijnde vis onderzoek gegevens van de oude OVB.


Dat het IJsselmeer en randmeren een belangrijke vis kweekkamer is voor de achterliggende meren en rivieren is met de door jou vermelde deelnemers een feit geworden ,betreffende het In December 2004 uitgegeven rapport van een onderzoek over vismigratie waar ook het OVB aan mee heeft meegewerkt. Aan 25 jaar oude dode paarden blijven trekken is mijn ogen verder dan ook zinloos, bij een nieuwe start (2007) regionale VBC visserijbeheer Nederlandse wateren. Keulen en Aken zijn ook niet in een dag gebouwd. Toch ??

Jij schreef: als afsluiter : En je hoeft hier geen expert voor te zijn, gewoon ff Googlen. smile

Ik ben blij dat sportvisserij Nederland niet met ff Googlen zich afdoet met belangrijke vraagstukken.

Ik sluit af met een spreekwoord,,, ff Googlen : ,Eilanden zijn we, in een zee van ruimte.
Soms drijven we uiteen, soms raken we elkaar.


Met vriendelijk groeten,

Henk Slegh.


  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
John
.

Krijg sterk de indruk dat een stel fanatieke aalvissers alles en iedereen probeert te bewegen om er vooral toch van doordrongen te raken dat Sportvisserij Nederland het wat betreft de aal helemaal verkeerd heeft. Onderzoekgegevens van IMARES worden er immers bij gehaald, terwijl algemeen bekend is dat IMARES en haar voorganger RIVO vooral hun werk ten dienste doen van de beroepsvisserij. Vervolgens wordt verweten dat er te weinig zorg wordt gedragen voor de glasaal, maar wordt voor het gemak kennelijk vergeten dat glasaaltjes niet uit de blaasjes van bessenwier worden geboren, maar dat je voor veel glasaal vooral ook veel gezonde volwassen alen nodig hebt. Mag bovendien aannemen dat de dioxinegegevens waarmee Sportvisserij Nederland meer dan een jaar geleden al de politiek benaderde, niet uit de duim waren gezogen, maar dat er nu door anderen behoorlijk met cijfers is gechoogeld ten gunste van beroepsvissers. Mijn mening is nog steeds dat je door sportvissers te verbieden aal mee te nemen iets belangrijks in gang zet en de Overheid straks niet achter kan blijven ook de beroepsvisserij op aal voor een belangrijk deel aan banden te leggen.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

Ja, John. Maar natuurlijk. We mogen in sommige federaties slechts 5 witvissen meenemen ter consumptie. Voor 2 jaar geleden mocht je in de openbaar vlot en bevaarbare wateren oneindig veel witvis meenemen. En heeft deze beperking er tot gezorgd dat er nu minder witvis door het beroep mag worden gevangen? Integendeel.

Dromen mag, John. Ik droom af en toe ook wel eens over een Nederland, dat met haar enorme potentie, sportvisland nummer 1 wordt. Maar dat is altijd zo jammer aan dromen. Ze komen nooit uit. Denk je nu echt dat de overheid het beroep gaat dwingen om minder aal te vangen? Besef je nog steeds niet dat het beroep i.t.t. de paling wel een beschermde status heeft in Nederland? De realiteit leert dat ik overal steeds meer staande netten tegenkom wanneer ik een dagje ga vissen. En ze staan voornamelijk op strategische plaatsen als sluiswerken.

Met vriendelijke groet,

Marcel

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

Hallo allemaal,

Helaas net een mailtje gekregen dat 24 juni niet door gaat i.v.m. weinig aanmeldingen. Nu vind ik de kwaliteit van de bezoekers belangrijker dan de kwantiteit en vraag ik me ook af wat weinig mensen zijn, maar het is niet anders. Nu kan ik mijn baas proberen te vragen of ik alsnog weer kan werken op 24 juni. 17 juli ben ik er helaas niet bij i.v.m. vakantie. Jammer, maar ik zal het dus moeten blijven doen met klagen op Total Fishing.

Mvg,

Marcel

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
John
.

Dit is natuurlijk niet de tijd om een hoge opkomst te garanderen. Waarom niet straks als iedereen van zijn vakantie terug is?

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Jan van der M.
.

citaat Henk Slegh- Ik ben blij dat sportvisserij Nederland niet met ff Googlen zich afdoet met belangrijke vraagstukken.

Hahaha Henk, daar heb je gelijk.
Sportvisserij Nederland die gooit gewoon de deur dicht door een meeneemverbod in te stellen.
En om het een klein beetje te rechtvaardigen gaan ze dan proberen om de achterban te laten geloven dat zo'n beetje elke paling in Nederland zwaar vergiftigd is.
En ja, ik Google om aan informatie te komen, aangezien ik maar een eenvoudige Janl*l ben zal ik toch op 1 of andere manier aan informatie moeten komen. Ik geloof niet zomaar wat instanties ons willen laten geloven.

Maar ik ben er nu wel zo'n beetje klaar mee want zolang deze zogenaamde belangen behartigers in hun ivoren torentje blijven zitten heb ik (en gelukkig vele anderen) geen vertrouwen meer in deze club.
Ze zijn al blij met het feit dat er notabene geen verbod komt op het gebruik van ronde vissekommen hahaha.
En dat noemt zich de BELANGEN BEHARTIGER van de Nederlandse Sportvisser. zeer triest allemaal.
De echte oplossingen daar gebeurt helemaal niks mee.
Dat is niet alleen bij HN zo maar zoals ik hier regionaal zie intresseert het ze allemaal helemaal niks, zolang ze maar hun witvisjes kunnen vangen vinden ze het prima zo.
Dus van hoog naar laag zitten er veel te veel mensen in deze beweging die vergeten zijn waarvoor ze er eigenlijk zitten.
Het enigste waar ze mee bezig zijn is eigenbelang en hun eigen ego i.p.v. de belangen van de Nederlandse sportvisser.

Zoals ik al zei, ik ben er wel klaar mee want ik heb er geen vertrouwen meer in.
Ik ga gewoon m'n eigen gang net zoals SN z'n eigen gang gaat.
Voor mij betekent dat gewoon doorgaan met het vissen op paling. (Heb overigens een topjaar tot nu toe smile )
Zal me dat een keer een boete opleveren dan is dat jammer maar ik pas me wel aan aan de situatie dus de pakkans zal niet erg groot zijn.

Iedereen de groeten. o

J v.d M


  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

Zo denk ik ook, Jan. En mocht ik een boete krijgen dan ga ik zeker in bezwaar en beroep. Zo ben ik van mening dat ik zonder vispas in het IJsselmeer mag vissen en daar ongelimiteerd witvis mee mag nemen. Hoog tijd dat ik een keer een bekeuring ga krijgen.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Ed Stoop
.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
ludospronck@hotmail.com
.

Beste Marcel.
De paling wordt niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend.
SN heeft de inschrijvingsmogelijkheid voor de Discussieavond afgesloten per 19 juni. Je moet toch ergens een grens stellen.
Ik denk niet dat ze je zullen weigeren als je je ALSNOG inschrijft.
Maar zelfs dan nog kun je mij je vragen/stellingen mailen en neem ik ze mee. Als je van die laatste mogelijkheid gebruik wilt maken: prima, maar wel z.s.m.
Ik ga n.l. dit weekend e.e.a. samenvatten t.b.v. 17/7.
Groet,
Ludo

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

In de laatste alinea bedoel ik twee man in plaats van vier man.

Mvg,

Marcel

  • 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Redactie
.

Onderstaand bericht van Marco Kraal bestemd voor T.F. kwam via de redactie binnen:

De discussiebijeenkomst bij Sportvisserij Nederland zal plaatsvinden op donderdag 17 juli. Aangezien er voor 24 juni slechts 5 aanmeldingen waren is deze avond komen te vervallen. Wel is er nog plaats voor 17 juli.

Wie op 17 juli aanwezig wil zijn kan zich tot 10 juli a.s. opgeven.

Gr. Marco Kraal

Meer info: [a url=http://www.totalfishing.nl/sportvisnieuws,33,9867.html]http://www.totalfishing.nl/sportvisnieuws[/a]

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Jan van der M
.

Respect voor de mensen die naar Bilthoven afreizen om de discussie aan te gaan met SN.
Persoonlijk denk ik niet dat je er iets aan hebt want om te gaan zitten te luisteren naar mensen die iets dat krom is iedereen willen laten geloven dat het recht is dat vind ik zonde van m'n tijd.

SN kan het beste gewoon het verhaal over wat hun doelstellingen zijn aanpassen en niet meer zo de nadruk leggen op het behartigen van de belangen van de sportvisser.
Belangenbehartiger voor de snoekbaars, karper en witvis vissers zou beter op z'n plaats zijn.
Paling heeft gewoon geen prioriteit, zo simpel is het.
Ik heb de HSV waar ik nog lid van ben ook gemaild met enkele vragen over waar SN nu eigenlijk mee bezig is en wat ze zelf regionaal ondernemen voor de paling maar die kunnen me geen antwoord geven.
Mischien moeten die eerst onderling nog wel discusseren over wat ze me moeten antwoorden.
Iig ik zou later bericht krijgen als ze antwoorden zouden hebben. (?)
Lijkt mij dat iemand die zo'n mail met vragen in behandeling neemt ook wel een eigen mening heeft maar dat valt dus weer tegen.
Zo zit denk ik SN gewoon in elkaar, de eene hand weet niet wat de andere doet en verder intresseert het regionaal ook maar weinig mensen.
Zolang ze zelf maar hun karpertje, witvis of snoekbaars kunnen vangen.
SN is voor mij gewoon een beweging met een paar mensen die de dienst uitmaken en verder vind iedereen het wel prima zolang ze maar hun eigen gang kunnen gaan.
En dat is dus ook wat ik ga doen, gewoon doen wat ik zelf wil.
Ik ben het gewoon helemaal spuugzat al dat gedoe wat wel en niet mag.
Snoeken met levend aas verboden.
Een datum die bepaalt wanneer ik een worm aan m'n haak mag doen.
Vang je een paling dan moet je je zelf bijna schuldig gaan voelen en hem meteen laten zwemmen.
Zelfs een peuk opsteken in de kroeg mag al niet meer.
Wat blijft er over?? Mond houden, werken en vooral belasting betalen.

oja, voor mij is er gelukkig nog het vissen op paling.
Dat laat ik me door niemand ontnemen.

Alleen dode vissen gaan met de stroom mee.


groeten. Jan

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Ludo
.

Beste Jan.
Ik begrijp je frustraties volkomen.
Voor jou is dat een reden om niet te gaan en dat is te respecteren.
Voor mij is er daarmee echter een reden geboren om te zien of er zaken in sportvissersvoordeel veranderd kunnen worden.
Vragen stellen kan nooit nadeel opleveren, lijkt me.
Al is een reisje Maastricht-Bilthoven niet niks. Maar dat terzijde.
Bovendien schat ik in dat de tijd juist nu, rijp is om sportvisserij naar hoger niveau te tillen.
In de tweede kamer immers blijken ze veel moeite te hebben met mevr. Thieme. Steeds meer: "De sfeer is erdoor verziekt" wordt gemeld.
Hoe kun je dan mooier verzet bieden dan door de levendaasvisserij weer terug te eisen..?
Dat heb ik gedaan en er is aandacht voor bij tweedekamerleden Bearzatto, Snijder-Hazelhof en Aptroot.
Of het helpt weet ik niet.
Maar ik blijf erover vragen.
Levendaasvissen blijft mijn passie.
Kom gewoon 17 juli, dan heb je in elk geval de zekerheid dat je alles gedaan hebt wat maar mogelijk is om de flut uit te roeien.
En als je echt niet kan die dag, nou ja, dan houdt alles natuurlijk op en kun je er niks mee natuurlijk.
Groet,
Ludo

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
@rno
.

Veel beschreven is de 'laffe' manier van onderhandelen door SN. Altijd maar zoeken naar een manier om vooral niemand tegen het hoofd te stoten. Ook al zijn dit bedrijven die de belangen van de sport schaden.

Op http://www.vissen.nl staat een 'leuk' stukje over het paling-verbod.
Maar liefst 43% van de alle federaties heeft niet voor, maar ook niet tegen gestemd. Zelfs onderling durft men geen mening te geven. Slecht 1 federatie heeft tegen gestemd, Groningen / Drenthe.

Op de site van het POS staat geschreven: "Maar goed, de ledenvergadering van Sportvisserij Nederland heeft het op 7 juni besloten en ik denk dat het goed is. En beter iets goeds op een onhandige manier snel realiseren dan jaren overleggen om met een hork van een plan te komen. De beroepsvissers in VBC Hollands Noorderkwartier zijn er niet blij mee. Dat snap ik best, maar ik kan in ieder geval zeggen dat we nu niet naar hen wijzen als schuldige maar zelf onze verantwoordelijkheid nemen"

Terwijl NoordWest, Midden etc. helemaal geen stem hebben uitgebracht!

Een betere wereld begint bij jezelf ...

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Max Nederveen
.

Jan van der M,

Ben jij ook degene die altijd met 180 over de rijksweg vliegt, door het rode licht rijd, omdat jij je eigen niet aan de regels wilt houden?

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Marcel
.

Beste Max,

Er zijn logische en onlogische regels. Wat jij nu doet is appels met peren vergelijken. Ik word een beetje bang van mensen die denken in de zin van 'befehl ist befehl'. Ik hoop dat je de kern van de zaak alsnog kunt begrijpen.

Met vriendelijke groet,

Marcel

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Jaap
.

Weet iemand het e-mail adres van sportvisserij Nederland. Ik krijg de e-mail .(JavaScript must be enabled to view this email address) terug als ongeldig adres. Ik wil graag een bestelling plaatsen maar krijg alleen de winkelwagen maar geen bestelformulier op de site.

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Ludo
.

Hoi Jaap.
Gewoon .(JavaScript must be enabled to view this email address) zou moeten lukken.

  • about 16 years and 5 months geleden
Gravatar
Jaap
.

Hoi Ludo,

Niet dus. Ik krijg hem binnen een seconde terug als ongeldig adres. Ik kan wel bestellen in de winkelwagen alleen de bestelling adres ect gegevens kan ik nergens kwijt. Dat laatste lijk mij toch wel belangrijk bij een order ?

  • about 16 years and 5 months geleden