Fuut, een beetje flauw van je om nou niet 1 keer een ander gelijk te geven ondanks de vele feiten en de moeite die door Jan genomen is om je eens haar fijn en in duidelijke taal uit te leggen hoe het nu precies in elkaar zit.
Ik begin mij af te vragen wat je nu eigenlijk echt wilt.
Je hebt toch altijd gezegt niet tegen beroepsvisserij te zijn.
Nee,kom op Fuut en maak nu eens een diepe buiging voor Jan dat hij de moeite heeft genomen om ons voor te lichten.Jan,chapeau.

Beste beroepsvisser. Ik heb erkend dat Jan gelijk had met het feit dat de Nederlandse norm gelijk was aan de internationale. In dat geval zat ik er naast. Ook wil ik best erkennen, iets wat ik overigens nooit heb bestreden, dat Jan zijn huiswerk ook goed gedaan heeft. Waar wil je dat ik hem nog meer gelijk in moet geven? Vertel het me maar hoor. Iemand die gelijk heeft kan het van me krijgen. Ik besef echt wel dat ik alleen de wijsheid ook niet in pacht heb.
Maar je moet me wel duidelijk maken waar precies ik het mis heb.

Vriendelijke groet
Fuut

Betse Fuut,

Dat zijn huiswerk ook klopt bijv. en dat op basis daarvan het dioxine verhaal erg overtrokken blijkt.
Dat dus het consumeren van paling met een gehalte boven de 12 pg.tot stand gekomen volgens de huidige meet methode van het Vwa,geen enkel probleem hoeft te zijn.
Maar je moest zonodig de norm verlaging naar 8 pg aanhalen die nergens op is gebaseerd.
De norm van 12 was al bekend voor duidelijk werd dat sommige stoffen niet zo schadelijk zijn als eerder gedacht.
Maar goed,ik sluit de discussie want je zult het met me eens zijn dat dit een ontzettend moeilijke materie is waar zelfs deskundigen op dat gebied moeite mee hebben.

Met vriendelijke groet en dank voor de leuke discussies,

Beroepsvisser

Beste Fuut.

Als ik jou dus goed begrijp dan mag je gewoon de bewezen feiten gewoon zwaar gaan overdrijven om je gelijk te halen.
Als je zegt dat alle rivier paling boven de norm zit en je beroept je op een wetenschappelijk rapport dan zou men toch mogen aannemen dat je dat rapport ook hebt gelezen.
Ik mag aannemen dat de cijfers van de metingen in dat rapport kloppen en dan zie je dat het om 50% gaat.
Om dan maar te blijven roepen dat alle aal niet in orde is dan vind ik dat je de feiten verdraaid (in je eigen voordeel).
En dan kunnen de mensen die zich plotseling zo druk maken om de paling en de dioxine zich nu wel gedragen als het braafste jochie van de klas maar waarom maken ze zich nu opeens zo druk terwijl ze jaren geleden al rapporten hadden over hoe het er toen voorstond, en dat was slechter dan de huidige situatie.

Ik zal het hier maar bij laten want om nou te gaan meedoen om aardappels en palingen te gaan vergelijken dat gaat me te ver.
En op je vraag of ik commercieel belang heb bij de paling dan kan ik je zeggen dat ik dat niet heb.
Ik ben gewoon iemand die een bloedhekel heeft aan instanties/mensen die denken dat als ze de boel maar genoeg overdrijven dat dan iedereen als een kuddedier achter ze aan huppelt en op deze manier hun gelijk proberen te krijgen.


Vriendelijke groet.

Jan

Beste Fuut,

Het "GIF" waar jij het alsmaar over hebt,zit in het gehele milieu.
Maar dan gaat het ineens over schadelijke stoffen of "boven de norm"waardoor ik de indruk krijg dat JIJ wellicht ergens belangen bij hebt.
Je doe wel erg je best de paling en de beroepsvissers in een kwaad daglicht te plaatsen.
Mij iets te opvallend.

Groeten

Onder druk van Brussel heeft minister Verburg op 14 juli besloten dat de beroepsvisserij op paling gedurende drie maanden per jaar (van 1 september tot 1 december) wordt verboden (zie voor meer informatie http://www.minlnv.nl). Dit is weer een belangrijke stap om te komen tot herstel van de aalstand. Het laat zien dat de inspanningen van de natuurorganisaties WNF, Greenpeace, Natuurmonumenten, stichting Noordzee, de waterschapspartij Water Natuurlijk en Sportvisserij Nederland beginnen door te dringen.

Duidelijk is dat de sportvisserij een terechte keuze heeft gemaakt om vanaf 1 januari 2009 alle gevangen aal direct in hetzelfde water terug te zetten. Voor een daadwerkelijk herstel van de aalstand moet echter nog veel gebeuren en het zal nog vele jaren vergen voordat verbeteringen zullen kunnen worden waargenomen.

Beste dhr.Bongers,

Gefeliciteerd!!!
Hoewel het nog niet definitief is lijkt een vangsverbod een feit en hoewel mijn bedrijfsvoering op korte termijn geschaad word kan ik mij hier volledig in vinden.
Compensatie lijkt mij op zijn plaats maar moet nog blijken.
Voor de lange termijn heb ik mijn twijfels.
Pas over een jaar of tien kan worden bepaald of overbevissing de reden was van een afnemend bestand of het veranderen van het leef gebied van de aal.
Zelf denk ik het laatste.
Ons klimaat is aan het veranderen wellicht ook de golfstroom.
Het water wordt helderder,niet ideaal.
Het voedsel aanbod wordt kleiner.
Dit zijn feiten.
Hoewel ik er absoluut niet zeker van ben hoop ik echter dat overbevissing de reden is.
Alleen dan groeit het bestand.
Is dit niet het geval dan zal de paling over pakweg 20 jaar alsnog geheel verdwenen zijn.
Als ervaringsdeskundige acht ik de kans hierop zeer reeel.
Tot die tijd heb ik geen keus en moet ik overbevissing het voordeel van de twijvel geven.

Met vriendelijke groet,

Beroepsvisser

Beste Fuut,

Bedankt voor de tip.
Gelukkig heb ik mijn bedrijfsvoering 2 jaar geleden al aangepast zodat het voor mij geen enkel probleem is.
Ik overleef het wel.
Maar de helft van de sector heeft meer moeite en zal het waarschijnlijk niet redden.
Sommigen kunnen het met compensatie wel uitzingen.Anderen zullen een alternatief moeten zoeken.
Ik hoop niet dat het vangen van andere vissoorten het alternatief word.
Dit zou het bestand hiervan weer in gevaar brengen en het volgende probleem dient zich aan.
Ik zal dat niet doen,maar wachten tot het aalbestand "biologisch" weer toereikend is om van te oogsten.

Groeten,

Beroepsviser

Persoonlijk feliciteer ik niemand, want er zijn op dit moment ,in mijn ogen alleen nog maar verliezers.

Fuut schreef: citaat: De overige binnenlandse mogelijke oorzaken kennen we inmiddels allemaal wel.
Overbevissing is er daar eentje van. Als Den Haag eindelijk eens haast gaat maken met het aanpakken van de overige mogelijke oorzaken is er nog een kansje dat de aal als soort overlevingskansen heeft. Einde citaat.
0-0-0-
Beste Fuut, Die 200 ton weggevangen glasaal bestemd voor Zuid-Azie door de Fransen , daar komt nog bij de gevangen glasaal voor de Europese paling kwekerijen. En dat schat ik medegezien de aanvoer van gekweekte aal, ook nog eens op 200 ton. Dan zit je met de glasaalvangsten al snel op 400 ton weggevangen glasaal in zuid europa a 3500 /4000 stuks glasaal per kilo Reken maar uit !!.

Pas in 2012 gaat het export verbod voor buiten Europa in voor glasaal. Door het vangstverbod kan er geen handje meer geholpen worden door de beroepsvisserij om de paairijpe schieraal (ook de Duitse schieraal) langs de duizenden dodelijke Hollandse gemalen te loodsen en dan praat ik nog maar niet hoe de schieraal in open zee terecht moet komen want alles zit nog steeds potdicht. Over het niet binnen kunnen trekken van de glasaal zal ik het dan maar niet meer hebben.

Heb ik soms iets gemist, of is dit een blinde vlek in het beleid.?

Beroepsvisser schreef: citaat: Ik hoop niet dat het vangen van andere vissoorten het alternatief word. Dit zou het bestand hiervan weer in gevaar brengen en het volgende probleem dient zich aan. Einde citaat.
0-0-0-
Beste beroepsvisser. Door het steeds groter wordende Aalscholver probleem staan de binnenlandse schubvisbestanden al onder een zware druk .Van diverse vissoorten zijn de eerste jaargang al gehalveerd , en tweede en derdejaargangen op de HSV binnenwateren al geheel leeg gegeten door de Aalscholvers. Toevallig was er dit weekeinde een documentaire op omroep Flevoland ,over de oude OVB kwekerij in Flevoland en daar werd in verteld door een medewerker dat in een weekend, daar een complete karpervijver met 2500 kilo jonge karpers a 200 gram per stuk werden leeggegeten. Zolang er niks wordt gedaan aan het Aalscholver probleem zullen de visbestanden steeds verder onder de breakeven lijn dalen.

De overheid zal een VBC dwingend moeten gaan gebruiken en alle wateren hierin onderbrengen betreffende het visbeheer, ect ect .om deze problemen op te lossen, Door geen visrechten te verlenen of onmiddellijk in te trekken als sanctie indien de voorwaarde van de regionale VBC voor de visrechten niet worden nageleefd..

Het gehele IJSSELMEER en Markermeer dienen strategische in een Hoofd Super VBC worden ondergebracht als paaigebied , opgroeiplaats en kweekvijver voor de rest van Nederland , en voor de natuurlijke migratie van visbestanden naar de omringende rivieren en kanalen van Nederland..

Verder hoop ik verder dat de komende 3 jaar de geplande miljoenen glasaal uitzettingen in de randmeren door de visserijsector nog wel doorgang zullen vinden.

Vraagje .Zal een super VBC een draagvlak binnen de beroepsvisserij kunnen krijgen, beroepsvisser.??


Groet,
Henk Slegh.

Lekker doorvissen op paling. Kennen we straks de soort alleen nog maar op plaatjes. De beroepsvisserij heeft eigenlijk alles weggevist. Is het niet de snoekbaars dan wel de paling. Hoe lang kan het nog doorgaan voordat we beseffend dat het op is!! Niet alleen hier maar ook in andere landen. Stoppen met die visvangst en indien van toepassing een ander beroep kiezen. Moeten andere burgers ook wanneer hun baan op de tocht staat.

Zo zijn er van de andere kant ook nog wel wat opmerkingen te plaatsen maar laat ik maar niet meegaan in dat wellus/niettus verhaal.
Ik weet niet wat jou probleem is maar het is wel duidelijk dat je daardoor het eigenlijke doel op de 2e plaats hebt gezet.

En voor de controle is er de AID, Politie, BOA's, HSV (bestuurs)leden en zo zullen er nog wel wat zijn.
Gewoon een kwestie van een goed plan van aanpak maken met alle betrokken partijen.

Beste Fuut,

Wij hebben in Sicko Heldoorn een uitstekende voorzitter en in de CvB een bond die zich niet laat leiden door welk forum dan ook en daardoor door de meeste beroepsvissers ook ten zeerste gewaardeerd wordt .
En.....nee,die ambitie heb ik niet maar ik voel me zeer gevlijt.
Maar waar ik mijn tijd liever in zou willen steken is een altenatief plan om de schieralen die nu de zee niet bereiken ook een kans te geven.
In ieder geval totdat passeerbaarheid van stuwen en gemalen een feit is.
En door het plan van Jan verder door te ontwikkelen voorkom je wel dat beroepsvissers brodeloos worden of heel intensief op andere soorten gaan vissen.
Gun ze een alternatief.
Zo is het mogelijk gewoon op krabben te vissen zonder dat de aal in de kub blijft zitten.
Of zoals Jan zegt,alleen de dikke aal en de krabben blijven zitten.
Dit zou zeker voor gemalen een vorm van inkomsten kunnen zijn die een ieder die de paling een warm hart toedraagt alleen maar kan toejuichen.Toch?
Een schieraal die is geraakt doet zeker al nergens meer aan mee.
Neemt niet deel aan de voortplanting,wordt niet ter consumptie aangeboden maakt beroepsvissers brodeloos en een aan gort geslagen paling wekt alleen maar ergenis ook bij sportvissers .
Nee,ik zie geen voordelen.
Blijft over de beroepsvissers die op water vissen die zonder obstakels met zee verbonden zijn waar ik er ook 1 van bent maar die zijn gebaadt bij het overzetten van de schieralen van hun collegas.
Hierdoor zou de drie maanden sluiting wellicht teruggebracht kunnen worden naar 2 maanden waardoor de pijn enigzins wordt verzacht.
Voor die twee maanden is voor deze nog beperkte groep wellicht wel genoeg financieele ruimte om hen te compenseren zolang dat nodig is.
Verder zie ik niet in waarom wij een aalbeheerplan zouden moeten maken met de sportvisserij.
Volgens mij hebben die niets meer met de paling te maken en mogen sportvissers ook met toestemming van SN de gevangen paling niet meer meenemen.
SN of een ieder individu moet toch echt een schriftelijke toestemming hebben van de visrechthebbende en dat is voor paling meestal een beroepsvisser.
Maar goed,daar gaat het niet om,het gaat over de toekomst van de aal en die ziet er met medewerking van beroepsvissers veel rooskleuriger uit.
Als het als maar helderder worden van het water niet de oorzaak blijkt te zijn tenminste maar daar hebben wij het als ik me niet vergis al eens over gehad.

Met vriendelijke groet,

Beste Fuut,

Ik lees zojuist mijn berichtje terug en ik zie dat het een beetje warrig is maar ik denk dat je me wel begrijpt.
Ik zag wel dat ik iets vergeten bent.
Wij,beroepsvissers zouden niet te vertrouwen zijn volgens jou.
Maar zolang we dat beiden blijven zeggen,want ook ik weet nog wel wat te melden over sportvissers of organisaties,blijft dit ook zo.
Het zou je sieren als je ons eens het voordeel van de twijfel zou geven en andersom.
Dat discuseerd een stuk prettiger.

groeten

Hallo,
Ik heb voor het eerst deze berichten gelezen.
Volgens mij gaan deze discusies over het aal meeneemverbod.
Ik heb een aantal stukjes gelezen en persoonlijk vind ik dat er een aantal zijn die niet weten waar ze het over hebben, zoals het meeneemverbod voor aal belachelijk waarom?
Bij ons op Schouwen hebben wij ons palingbestand wel goed en dioxidevrij wat namelijk ook Sportvisserij NL weet en hier een slaatje probeert uit te slaan.
Ze willen van eigen viswater federatiefwater maken zodat hun het voor het zeggen hebben en niet de verenigingen en leden.
De leden van de vereniging hier zijn het niet eens met het meeneemverbod dus hier komt een bijzondere ledenvergadering en dan word er gestemd tegen het meeneemverbod als 1 vereniging dit voorelkaar krijg volgt de rest.
Onze zeeuwe zijn zuinig op ons viswater en laten niet zomaar over zich heen lopen.
Ze maken niet aleen de palingvisserij kapot maar ook het toerischme de campings hier op Schouwen zitten vol met palingvissers.

Groetend,
Bolus

Hallo Bolus,

Regelmatig discuseer ook ik met Fuut en we kunnen het op een aantal punten nog steeds niet met elkaar eens worden.
Waar we het wel over eens zijn is dat de stand van de paling binnen europa gezien niet al te hoog is wat de oorzaak ook moge zijn.
Als beroepsvisser krijg ook ik waarschijnlijk,want de besluiten moeten nog genomen worden,te maken met een gesloten tijd.
Omdat ik vroegtijdig gezocht heb naar een alternatief overleef ik het wel.
Maar velen van mijn collegas,vooral de ouderen,hebben geen alternatief en worden financieel en emotioneel keihard geraakt.
Dus hoe haal je het in je hoofd om hier te klagen over het feit dat jij geen paling meer mee mag nemen?
En als ik als beroepsvisser een alternatief kan vinden waarom kunnen jullie dat dan niet?
Voor mij als beroepsvisser die nog steeds goede vangsten noteer is het ook niet te begrijpen dat er een vangstverbod komt.
Ik heb ook 10 tallen jaren geinvesteerd om nu nog goed op paling te kunnen vissen.
Maar ik accepteer het vangstverbod toch ook,ook al vind ik de periode wel erg lang en overdreven?
Dus waarom jullie niet?
Reken maar dat je ook keihard wordt aangepakt wanneer je het meeneem verbod negeer in welke vorm dan ook.
En terecht natuurlijk.
En als je dat echt niet snap,geloof ik niet dat je ooit bij een beroepsvisser hebt gewerkt getuige ook je nogal domme uitspraak dat beroepsvissers stropers voor ze laten vissen omdat ze zelf over een limiet zitten.
Volstrekte onzin!!
Een beroepsvisser op de rivier heeft intrek via de natuurlijke weg en geen vangstlimiet.
Elke stroper is een gevaar voor zijn financieele situatie.
En een visser op afgesloten water die glasaal uitzet weet wat hij uitzet en weet dus ook wat hij maximaal kan oogsten zodat het bestand gezond blijft.
Of die beroepsvisser is net zo kortzichtig als dat jij dat bent want dat kan natuurlijk ook.
In dat geval verdient hij het predicaat beroepssvisser niet en moet hij zo snel mogelijk iets anders gaan doen.
Tot slot,ik hou ook wel van een vette bek maar een bolus zonder suiker gaat er bij mij niet in!