Hadden we de gulden nog maar! Woonden er nog maar 10 miljoen mensen in Nederland! Konden we in de snoepkeet op het plein nog maar twee grote trekdroppen kopen voor een stuiver! Vingen we elke winter nog maar kabeljauwen van minstens 15 pond in de Nieuwe Waterweg. Hadden we...! Hadden...we! Kom op zeg! Niks beters en verstandiger te melden?

Amen John! Topic maar sluiten wat mij betreft!

Wie is hier nou de moderator ? Jij John ? Hij heeft weldegelijk een punt, maar enige empathie betreft kritische reacties is jou nog al vreemd. En jij bent toch van de zoute minivisjes onder het mom van een wedstrijd ?

Kom op zeg, iemand neersabelen is zo makkelijk.

Heren, dank voor uw bijval. Waarom altijd een vijandige of denigrerende reactie, je hoeft toch niet te reageren? Mijn bericht was ook meer als een verzuchting bedoeld. Het gaat erom dat ik niet, (gedwongen), wil worden als ik ga vissen lid van een visclub, (lees vereniging), te worden. Ik wil het liefst gaan vissen met één of twee hengels in vlot en bevaarbaar water en dan een Kleine Visakte op het politiebureau kopen. ik wil geen verplicht lid van een plaatselijk visclubje zijn. We hebben het elke dag over de Europese Unie en alles moet in alle landen hetzelfde zijn. Dus één viskaart voor heel Europa. Maar dat is een Utopie. Nee, in Nederland denken we kneuterig en kleinschalig en houden wij het op visclubjes. Ik weet als geen ander dat visclubjes goed werk doen en er vrijwilligers zijn die zich met hart en ziel voor de vereniging inzetten. Ik heb vroeger in de Amsterdamse Hengelsport Vereniging gezeten. Maar ik wil niet dat visclubjes de dienst uit gaan maken dat ik in Nederland pas de hengelsport mag beoefenen als ik lid van hun club word. Dan heb ik landelijk gezien vijftig visvergunningen per jaar nodig? Daarnaast ben ik niet altijd geïnteresseerd in afgesloten wateren, (hoe mooi en hoe goed onderhouden ze ook zijn), om in te vissen. Ik ben meer in het Amsterdam-Rijnkanaal of in het Noordzeekanaal of in het Prinses Margrietkanaal geïnteresseerd en dan door het hele land. Je moet je voorstellen dat je een stukje wilt gaan fietsen maar dat kan alleen en mag alleen als je lid van de wielerbond word? Heel Nederland schoot dan in het verzet. Waarom moet ik dan lid van een visclub worden als ik ga vissen? Het is ook geen kwestie dat vroeger alles beter was. Maar elke verandering is geen verbetering. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat bepaalde personen en organisaties macht ruiken en die macht op een slinkse wijze naar zich toe willen trekken. Als ik dat zeg word ik meteen voor een paranoïde complotdenker aangezien. Het zij zo. Ik ben een vrijdenker en ik wil onbelemmerd in alle vrijheid kunnen doen en laten wat er in mijn koker te pas komt. Wel heb ik de verantwoording voor mijn denken en daden en die moeten maatschappelijk inpasbaar zijn. Dus niet boos worden, (alsof het een aanval op je eigen persoon is), reageren. Doe dan zinvol.

Argus, ik wil precies hetzelfde als jij. Alleen hebben we te maken met visrechten. Dat betekent dat je volgens de wet niet zo maar in het water van iemand anders mag vissen. Net zo min als je groenten mag plukken uit iemand anders zijn tuin. Dit is een belangrijke reden waarom visverenigingen zijn opgericht. Met een aantal gelijkgestemden (sportvissers) ben je namelijk in staat om gezamenlijk visrechten te huren van eigenaren. Voor de individuele sportvisser zou dat niet op te brengen zijn.

Vriendelijke groet
Fuut

Fuut, Vroeger, (als je dat zegt wordt je bij voorbaat voor een ouwe lul versleten), kon je in vlot en bevaarbaar water gewoon met een bijdragebewijs van de Overheid met één hengel vissen. Je werd niet geacht om lid van een vereniging te zijn. Door het reglementeren en de suggestie wekken dat je in de toekomt met een vispas in praktisch alle wateren van Nederland kon vissen, omdat alle verenigingen hun viswater in de vispas zouden inbrengen, is de vispas geïntroduceerd. Niemand heeft zich ertegen verzet. (Ook toen al was er weinig animo van de hengelaars om deel aan iets te nemen. Dus die desinteresse is van alle tijden. Sportvisserij Nederland zou het als vertegenwoordiging van de hengelaars wel oplossen. Maar er is tot op heden niks van terecht gekomen. Je moet om in heel Nederland te kunnen vissen minstens lid van vijftig visclubs worden. Daarom heb ik weer aandacht gevraagd, en dat blijf ik doen, om dan weer het Rijksbijdragebewijs voor het vissen met één hengel in vlot en bevaarbaar water terug te krijgen. Dat is ook voor de vakantieganger prettig om in vlot en bevaarbaar water met één hengeltje te kunnen vissen. Een visvergunning uitgeven is een taak van de Overheid en niet een taak van Sportvisserij Nederland en ook niet een taak van de Federaties. Een visvergunning uitgeven om in water van een vereniging of een visputje te vissen is wel een taak van de genoemde organisaties. Maar als de burger geen lid wil worden van een vereniging of visclubje maar toch wil gaan vissen moet dat kunnen. Als je gaat fietsen moet je ook geen verplicht lid van de fietsersbond worden, of als je gaat voetballen moet je ook geen lid van de K.N.V.B. worden. Zoals ik denk zijn er wel meer mensen die de hengelsport maar een vreemde zaak vinden. Nergens is meer onduidelijkheid als in de hengelsportsector en het wordt eindelijk eens tijd dat die duidelijkheid er komt. Vraag aan een beroepsvisser eens, "van wie is het water in Nederland? Dan zal hij tien tegen één zeggen, "van mij". vraag dat zelfde eens aan een watersportvereniging, dan zal die zeggen, "nee hoor, dat water is van mij". Of aan een natuurorganisatie, die zegt, "het is van mij, en gaat het water met drijfdennen afzetten zodat er niemand meer door kan varen? De Vraag is: "Van wie is het oppervlaktewater nou eigenlijk?" Van de Overheid toch! En van wie zijn de vissen en al het dierlijk leven in het water? Van de Overheid toch! Van wie zijn de waterplanten, van de Overheid toch! Dus komt het erop neer dat de Waterschappen in dienst van de overheid dan de baas over het viswater zijn. Ze moeten zorgen dat het water schoon is. Ze moeten de boeren bekeuren die teveel Insecticiden en Roundup op het gewas spuiten. Ze moeten Gemeenten er op wijzen dat ze s'winters niet teveel pekel op de wegen strooien.(verzilting). Ze moeten het teveel aan waterplanten snoeien en de wallekanten en schoeiingen begaanbaar houden. En ze moeten eigenlijk alles doen wat een paar fanatieke hengelsportleden als vrijwilliger in hun vrije tijd voor de hengelsportvereniging doen. (Hè hè, we zijn er). Ze moeten ook de visvergunning voor vlot en bevaarbaar water uitgeven. En dan niet alleen aan de hengelsporter maar ook aan de beroepsvisser. Tevens moeten ze dan zorgen dat er voldoende vis in dat water aanwezig is en ze moeten de controle daarop dan door Overheids b.o.a.s laten uitvoeren. Dan hebben we geen Sportvissers Organisatie meer nodig! Behalve dan voor een paar private verenigingen misschien? Stel eens de vraag: "Van wie is het oppervlaktewater en de visstand in Nederland?" Dan kunnen we later verder discussiëren. Als ik niet duidelijk ben dan hoor ik het wel. groet aan jou Fuut.

Argus,

ik verbaas mij al jaren over de huidige Nederlands wetgeving omtrend het sport/plezier vissen, en ik ben het roerend met je eens! Als zeevisser heb ik (nog!) geen een vispas nodig maar ik zou ook eens een keertje in de Europoort gebied willen vissen of zelf aas steken... maar net als jij heb ik total geen behoefte om lid te worden van een visclub. Ik begrijp heel goed dat prive wateren beheerd moeten worden en dat visclubs dus soms nodig zijn, maar dat is een andere questie : niet alles is prive (gelukkig!) daarnaast zijn er heel veel openbare wateren over waar je zonder vispas (dus lidmaatschap van een prive vereniging) geen toegang hebt ... wat mij betreft een kromme situatie!

mvg.
Gert

Ssssst. Gert, Je moet slapende honden niet wakker maken. Als zeevisser zijnde heb je nog geen vispas nodig. Maar de Overheid strekt graag zijn grijpgrage vingers, als het om in komsten gaat, naar de mogelijkheden uit. Ze moet toch ergens de verspilde miljarden van Griekenland mee compenseren, (en wij burgers zijn dan de dupe). Dus het kustvissen binnen de territoriale wateren zal binnenkort ook wel belast worden. Evenals het pieren steken, zagers verzamelen, en mosselen en oesters oogsten. Maar dat even terzijde. Als je je op de openbare weg begeeft dan kan je eigenlijk wel alles doen wat je wil. Wandelen, fietsen, autorijden, op je hoofd gaan staan, e.d. Je zou denken dat dat ook voor de recreatie op het water opgaat. Je kan met een bootje varen, zwemmen, vissen? O nee, vissen mag niet. Dat is iets heel speciaals. Rijd je met een motor of een auto op de openbare weg, dan moet je wegenbelasting en verzekering betalen. Echter vaar je met een Jacht op de vlot en bevaarbare wateren, dan hoeft dat allemaal niet? Als de Overheid geld tekort heeft moet ze vaarbelasting gaan heffen. Dat is ook eerlijker met betrekking tot de automobilist. Maar dat zegt nog steeds niets over de recreatie, "het vissen". Zet de Overheid soms vis uit? Nee dus. Waarom moet je dan een visvergunning hebben? En als die overheid besluit dat je een visvergunning moet hebben, waarom geeft ze dat dan aan een Organisatie, die geen Overheid is, de visdocumenten uit handen?. Is dat vriendjespolitiek of zo? Stel duidelijke regels op waarmee de burger van Nederland kan leven. Laat de Waterschappen de regels voor het oppervlakte bepalen. Dan hebben ze ook de verantwoording voor het oppervlaktewater. En... dan betaald iedere burger, hengelaar of niet, daar aan mee. Dan kan het Waterschap de visvergunning bepalen en het geld innen. Dat komt dan rechtstreeks aan de Overheid ten goede. Ook kan de Overheid bepalen hoeveel beroepsvissers op een water mogen vissen en daar de controle ophouden en tenslotte kan de overheid of de waterschappen of de hengelsportorganisaties een viskwekerij opzetten om vis te kweken, zodat er van alle vissoorten voldoende exemplaren in het oppervlakte water aanwezig zijn. Het kan zo gemakkelijk geregeld worden. Maar nee, deze Overheid kiest altijd voor de moeilijke weg en schenkt liever miljarden euro's aan een land wat ons uitlacht.

Argus, vroeger kon je met een bijdragebewijs inderdaad in de “bevaar- en bevlotbare” wateren (dat waren NIET alle openbare wateren) vissen met één hengel en aangewezen aassoorten. Je hoefde dan geen lid van een vereniging te zijn. Als je meer wilde moest je lid van een vereniging worden.
Tegenwoordig mag je BIJNA hetzelfde als je in het bezit bent van de kleine vispas. Ook dan hoef je geen lid van een vereniging te worden. Wat is dan het verschil?
Met die kleine Vispas heeft de sportvisserij de administratieve taak van de overheid overgenomen, omdat de overheid daar vanaf wilde. Daardoor heeft de sportvisserij ook een stem gekregen in het beheer van het water. Dat lijkt me beter dan dat we aan de goden (= overheid) overgeleverd zouden zijn. Jij zou toch ook moeten weten dat visserijbeheer bij de overheid in héél slechte handen is. Denk bijv. aan het IJsselmeer en de Benedenrivieren.

Ik gebruik hier het woord bijna omdat niet alle vroegere bevaar- en bevlotbare wateren in die kleine vispas staan. Een van de oorzaken is dat bij de invoering van de vispas de toenmalige NVVS zich m.i. heeft laten bedonderen door de beroepsvisserij. Uitgangspunt was namelijk dat de sportvisser in dezelfde wateren en onder dezelfde voorwaarden kon blijven vissen. In water waar oorspronkelijk de beroepsvisser alle rechten had, zou de beroepsvisser de NVVS machtigen om schriftelijke toestemming uit te geven aan de achterban (let wel, het gaat hier alleen maar over een enkele hengel met gebruik van aangewezen aassoorten). Toen puntje bij paaltje kwam bleken beroepsvissers zulke grote bedragen te vragen voor die machtiging, dat de sport weigerde die te betalen.
Die wateren vind je dus niet terug in de kleine lijst van viswateren. Mogelijk zullen sommige verenigingen ook bepaalde bevaar- en bevlotbare wateren buiten de kleine lijst hebben gehouden. Ik zou, eerlijk gezegd, niet weten of met de kleine vispas nu zo veel minder wateren te bevissen zijn als vroeger met het bijdragebewijs. Zelf heb ik er in elk geval nooit iets van gemerkt.

Overigens ben ik van mening dat het destijds een grote blunder van de toenmalige NVVS is geweest om dat recht op de z.g vrije hengel op te geven. Dat was een eeuwenoud recht en dat geef je alleen maar op als daar iets gelijkwaardigs tegenover staat. Het had bijv. kunnen fungeren als wisselgeld voor opheffing van de z.g. heerlijke visrechten.

Jij pleit er voor om alle verantwoordelijkheid weer te leggen in de handen van de overheid.
Als dat zou gebeuren kun je er vergif op innemen dat de belangen van de sportvisserij helemaal ondergesneeuwd raken. Jij weet net zo goed als ik dat de beroepsvisserij op veel sympathie bij de overheid kan rekenen. Zonder sportvisserijorganisatie kan dan veel te weinig tegengas worden gegeven. En als het die overheid dan ook nog eens geld gaat kosten dan haakt ze heel snel af.

De huidige situatie mag dan misschien niet ideaal zijn, hij is altijd nog beter dan afhankelijkheid van alleen overheden.

Vriendelijke groet
Fuut

Beste Gert, waarom zou je, als zeevisser, niet in het Europoort gebied mogen/kunnen vissen ? Je kan op legio stekken terecht, zonder dat je een vispas nodig hebt.
Mocht je meer stek info willen waar jij lekker je hobby kan uit oefenen, zonder bekeuring dan help ik je graag verder.

Fuut, vergeef mij als ik je corrigeer. Je zegt het volgende:

@ "Argus, vroeger kon je met een bijdragebewijs inderdaad in de “bevaar- en bevlotbare” wateren (dat waren NIET alle openbare wateren) vissen met één hengel en aangewezen aassoorten. Je hoefde dan geen lid van een vereniging te zijn. Als je meer wilde moest je lid van een vereniging worden.
Tegenwoordig mag je BIJNA hetzelfde als je in het bezit bent van de kleine vispas. Ook dan hoef je geen lid van een vereniging te worden. Wat is dan het verschil?
Met die kleine Vispas heeft de sportvisserij de administratieve taak van de overheid overgenomen, omdat de overheid daar vanaf wilde. Daardoor heeft de sportvisserij ook een stem gekregen in het beheer van het water. Dat lijkt me beter dan dat we aan de goden (= overheid) overgeleverd zouden zijn. Jij zou toch ook moeten weten dat visserijbeheer bij de overheid in héél slechte handen is. Denk bijv. aan het IJsselmeer en de Benedenrivieren."

Fuut, Je hebt het meestal wel bij het rechte end maar toch moet ik je mening in deze bijstellen. Het bestaan van de Kleine Vispas is mij bekend en dat is niet zoals jij zegt een document waarmee je zonder lid te zijn van een Hengelsport Vereniging mee kunt vissen. Het is wel degelijk een wat je noemt, uitgekleed, lidmaatschap. En er is ook geen duidelijkheid over de vlot- en bevaarbare wateren in Nederland. (Er is nog steeds geen APP op je smartphone die in groen gekleurd alle vlot- en bevaarbare wateren aangeeft). Dat zal ik uitleggen: Enige tijd terug ben ik naar het politiebureau gegaan en heb daar naar een gewone visvergunning gevraagd. De dienders gingen in overleg met elkaar en na een half uur kreeg ik als antwoord dat ik mij tot de Hengelsport Vereniging Amsterdam moest wenden. Dat is vreemd voor een visvergunning die door het rijk wordt uitgegeven. Een jachtakte haal je ook op het politiebureau! Dus naar het kantoor van de H.V.A. daar werd ik te woord gestaan door een jongedame. Die probeerde mij direct een vispas aan te smeren. Maar dat wilde ik niet. Uiteindelijk kwam er een mijnheer bij en die zei dat een kleine vispas wel mogelijk was. En nou komt het... Ik moest dan wel lid worden en inschrijfgeld betalen. Huh, dat hoeft toch niet als je geen lid wil worden? Waarop ik zei, Nee, ik wil geen lid worden, ik wil alleen een viskaart voor 2015 die automatisch verloopt in 2016. want ik vis in 2016 niet meer. Nou dat kon niet want als ik lid was moest ik mijn lidmaatschap in oktober al weer opzeggen. Ik zei dat ik in 2015 wou gaan vissen, net als een toerist, maar dat ik geen lid wilde worden. Dan kon ik een tijdelijke visvergunning krijgen voor veertien dagen of een paar weken. (tegen sterk verhoogde kosten). Ik zei dat ik dat niet wilde en een kleine visvergunning voor een jaar wilde hebben. En ik vroeg wat er dan op de vergunning kwam te staan: Uitgegeven door, HET KONINKRIJK DER NEDERLANDEN of door de Hengelsport Vereniging Amsterdam? De mijnheer trok een geërgerd gezicht. Dat was het laatste natuurlijk en daarmee vermoed ik dat de gelden daarvan voor een deel bij de Hengelsport Vereniging Amsterdam terechtkomen. Dus ik had als enige mogelijkheid, Het lidmaatschap van een hengelsportvereniging en een naamsregistratie in de boekhouding van die vereniging. Als ik mij voortijdig niet liet uitschrijven voor het eind van het jaar werd de visvergunning gewoon gecontinueerd en bleef ik automatisch lid. En dat wil ik nu juist niet. Dan krijg je dat je lid van de wielerclub moet worden om te kunnen fietsen? Ik wil als vrijdenker vrij zijn om met een visdocument een jaar lang met één hengel te gaan vissen. Het wordt tijd om de visserijwet te schrappen en nieuwe Visserijwet te maken voor meer duidelijkheid. In ieder geval is dit een vreemde zaak. Groet Argus.

Even een rectificatie. Ik heb op de site van Sportvisserij Nederland de ware toedracht omtrent de Kleine Vispas even opgezocht en ben destijds door de mijnheer van de H.V.A. op het verkeerde been gezet. De Kleine Vispas is wel op het postkantoor te verkrijgen en de lijst met vlot- en bevaarbare wateren is via de site van Sportvisserij Nederland te downloaden.

Mijn zoontje wil een vishengel. Na alles te hebben uitgezocht, ben ik tot conclusie gekomen om het maar uit zijn hoofd te praten. Man man, wat moet je allemaal tegenwoordig om eventjes te kunnen vissen. Ik vind vissen sowieso niet echt leuk, maar voor mijn oudste wilde ik het wel doen. Na alles te hebben gelezen over wat je moet, stop ik er mee. het is niet leuk meer zo.
Met vriendelijke groet allemaal

Ps.houd het gezellig